Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 31-08-2025 00:24:14

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Rotule inférieure de train avant - Problème...

Bien voilà mon problème de rotule inférieure de train avant :


Avant toute chose un état des lieux et étendue des dégâts…..
La rotule que j’ai démontée.:


Flèche bleue : la partie supérieure en contact avec le palier supérieur (ou coussinet ou cuvette, je ne sais pas comment vous appelez ça). Cette partie est brillante preuve de sa friction avec la cuvette.


Flèche rouge : la partie inférieure normalement en contact avec la cuvette inférieure. Très brune, elle ne présente pas de trace de friction avec la cuvette. Bizarre non ??



fa8m.jpg


La cuvette inférieure :
Très brune, aucune trace de friction, pire des traces d’oxydation (rouille)


b467.jpg

oc52.jpg


Maintenant partie supérieure de la rotule :


n01i.jpg


9um2.jpg


On voit bien les traces d’arrachement de matière sur la zone de friction…
Idem sur la cuvette correspondante :


vb6s.jpg


ollz.jpg


Là j’ai besoin de vos avis, qu’est ce qui a bien pu provoquer cela sachant que la rotule a 10 000km environ et qu’elle a été régulièrement graissée ?


Défaut de matière de la rotule ?  erreur de montage de ma part ? ....ou les deux ?

Dernière modification par marcc (31-08-2025 20:22:15)

Hors ligne

#2 31-08-2025 09:01:30

tracnart
Membre
Inscription : 18-05-2024
Messages : 763

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Marcc bonjour
Ce dégât est très caractéristique d’une corrosion par piqûre.
Très peu de rapport avec le fonctionnement car une rotule sphérique ne peut pas faire des trous comme des galeries.
L’origine est difficile à certifier.
Si c’est l’acier de fabrication qui est cendreux ou paillé il faudrait faire un contrôle destructif par coupes et analyses métallographiques.
Cela peut être lié à l’emploi de graisses acidifiées.
À l’introduction de sels routiers dans la rotule ayant permis l’action des chlorures
La forte présence de corrosion en bas de la rotule valide cette option.
Cela peut également être lié à l’emploi de produits de nettoyage à haute pression, à des conditions de stockage pas idéales..
Quelle est la fréquence de graissage de tes rotules sur 10 années ? Enfin ont-elles été montées à main nues par une personne qui a les doigts qui rouillent ? En mécanique c’est une catastrophe cataclysmique.
J’ai eu un associé qui faisait corroder tous les métaux rien que si il les approchaient à 2 ou 3 cm si il les touchait je ne pouvait stopper la corrosion que par traitement au sulfites alcalins.
Marc

Dernière modification par tracnart (31-08-2025 09:03:00)


Marc
Tout finit par s’arranger, même mal !
11 BL livrée le 8 septembre 1937,  immatriculée 5552 RL 2. Endormie de 1947 à 1982 dans son garage parisien sans rouler.

Hors ligne

#3 31-08-2025 12:14:43

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 744

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Excellentes explications du montage ici https://youtu.be/kONlMZcp9yQ?si=cSOEWSCHXGe1rOy-


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

Hors ligne

#4 02-09-2025 21:09:24

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Salut Marc !
merci pour tes réponses et tes réflexions qui me permettent de réfléchir au problème.
Je mets en bleu dans ton texte mes réflexions et remarques correspondantes wink


tracnart a écrit :

Marcc bonjour
Ce dégât est très caractéristique d’une corrosion par piqûre.
Très peu de rapport avec le fonctionnement car une rotule sphérique ne peut pas faire des trous comme des galeries.
L’origine est difficile à certifier.
Si c’est l’acier de fabrication qui est cendreux ou paillé il faudrait faire un contrôle destructif par coupes et analyses métallographiques.
Cela peut être lié à l’emploi de graisses acidifiées. Ma fois j'ai utilisé de la graisse EP traditionnelle au Lithium
À l’introduction de sels routiers dans la rotule ayant permis l’action des chlorures Je ne crois pas car je n'ai pas roulé en hivers à l'époque (je pense au sel anti verglas) au alors c'est seulement la présence d'eau ... ce qui pourrait bien être possible car le soufflet de protection, pourtant neuf s'est complétement délité
La forte présence de corrosion en bas de la rotule valide cette option.
Cela peut également être lié à l’emploi de produits de nettoyage à haute pression Je ne passe jamais la voiture au Karcher, à des conditions de stockage pas idéales..Ça possible ... la voiture est restée 10 ans stockée dans un garage un peu humide.... mais les rotules d'origine étaient restées 30 ans dans les mêmes conditions en étant beaucoup moins attaquées cry
Quelle est la fréquence de graissage de tes rotules sur 10 années ? Je graisse tout les 3000km ... mais il est vrai que la voiture est resté 10 ans sans roulerEnfin ont-elles été montées à main nues par une personne qui a les doigts qui rouillent ? En mécanique c’est une catastrophe cataclysmique. lol non je ne crois pas avoir ce problème .... enfin j'espère confused
J’ai eu un associé qui faisait corroder tous les métaux rien que si il les approchaient à 2 ou 3 cm si il les touchait je ne pouvait stopper la corrosion que par traitement au sulfites alcalins.
Marc

Dernière modification par marcc (02-09-2025 21:13:48)

Hors ligne

#5 02-09-2025 21:15:00

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Bon j'ai commandé des rotules neuves chez C.A.S. ..... on verra ce que cela donne !

Hors ligne

#6 12-09-2025 12:45:27

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Bon j'ai reçu les rotules de chez C.A.S.


Elle semble de bonne qualité (mais ce n'est qu'une appréciation visuelle ) elle se sont montées sans problème avec les bonnes côtes avec un réglage plus facile que les précédentes.


..... on verra à l'usage  wink

Dernière modification par marcc (12-09-2025 12:45:52)

Hors ligne

#7 12-09-2025 13:51:40

tracnart
Membre
Inscription : 18-05-2024
Messages : 763

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Merci de nous tenir informés
Marc


Marc
Tout finit par s’arranger, même mal !
11 BL livrée le 8 septembre 1937,  immatriculée 5552 RL 2. Endormie de 1947 à 1982 dans son garage parisien sans rouler.

Hors ligne

#8 12-09-2025 14:48:28

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Salut Marc !

Oui je pense que c'est important de faire des retours d'expérience, surtout quand cela se passe bien !!


Aujourd'hui pour de sombres raisons juridiques on n'a quasiment plus le droit de dire quand les produits sont de la m...de  sad  alors je pense qu'il est important de le dire quand c'est bon.


1°/ cela encourage la qualité,
2°/ comme nous ne sommes pas idiots (enfin j'espère  lol ) on fera facilement le tri , ce qui n'est pas félicité se trouvant donc au minimum douteux wink


Depuis la remise sur roue de ma 11B (environ 6 mois) j'en suis à ma 7° ou 8° commande chez CAS et ma foi pour l'instant je n'ai pas à m'en plaindre (bon je n'ai testé tous leurs articles). J'ai constaté une nette amélioration de la qualité par rapport au concurrent chez qui je me fournissais il y a 10 ans.....


J'ai juste un petit soucis avec la clavette de cardan mais sans gravité. (je vous raconte ça sur mon post de ma TA)

Hors ligne

#9 12-09-2025 15:53:09

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 745

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Moi si c' est bon , je le dit , si c' est de la merde je le dit aussi, il faut pas que les copains ne se fassent arnaquer deux fois
AMICALEMENT

Hors ligne

#10 12-09-2025 19:42:59

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

claudeb63750 a écrit :

..., si c' est de la merde je le dit aussi, .....


Personnellement je serai assez d'accord avec toi , mais des administrateurs de forum ont déjà eu des soucis à cause de cela  sad

Hors ligne

#11 13-09-2025 00:14:49

Yann 30
Pilier du forum
Inscription : 26-04-2020
Messages : 2 139

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

marcc a écrit :

...(bon je n'ai testé tous leurs articles)....


Bin alors, qu'est-ce que tu attends ? ! ?   mad


Nous voudrions savoir, on compte sur toi !  tongue


lol


Merci pour tes reportages, très intéressants !   cool   big_smile  wink


Salutractions

"Taction Papa, ça cassé, ça pas pope" - Maintenant, a pu Taction

Hors ligne

#12 13-09-2025 23:21:22

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Yann 30 a écrit :
marcc a écrit :

...(bon je n'ai testé tous leurs articles)....


Bin alors, qu'est-ce que tu attends ? ! ?   mad


Nous voudrions savoir, on compte sur toi !  tongue


lol ........)


Pas de soucis je vous fait ça ....... bon prévoyez quand même un petit chèque d'environ 20 000 euros pour l'achat de l'ensemble des pièces du catalogue que je vais vous tester smile


Pas de problème non plus j'accepte les versements en plusieurs fois sans frais big_smile big_smile big_smile happy

Dernière modification par marcc (13-09-2025 23:21:56)

Hors ligne

#13 13-09-2025 23:45:17

Yann 30
Pilier du forum
Inscription : 26-04-2020
Messages : 2 139

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Petit joueur, c'est mesquin ça !   lol


wink


Salutractions

"Taction Papa, ça cassé, ça pas pope" - Maintenant, a pu Taction

Hors ligne

#14 13-09-2025 23:48:15

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

Je fais une ristourne de 5% pour les retraités  tongue  lol

Hors ligne

#15 13-09-2025 23:51:53

Yann 30
Pilier du forum
Inscription : 26-04-2020
Messages : 2 139

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

T'as mis un cookie dans les messages ?  C'est très ciblé, comme proposition !   lol


Salutractions

"Taction Papa, ça cassé, ça pas pope" - Maintenant, a pu Taction

Hors ligne

#16 14-09-2025 00:56:08

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 634

Re : Rotule inférieure de train avant - Problème...

lol  lol  lol

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11