Point de vue de Valve France

phoz182 · 03-02-2023 13:06:58

MICHELIN 15.6 a écrit :

MICHELIN 15.6 a écrit :
ONZAMALLE a écrit :

Et comment on le produit pour tous le E85 ?
Voir l'exemple du Brésil qui est une catastrophe écologique sur certains critères
Salauds de Brésiliens, qui font ce qu'ils veulent de LEUR pays !
C'est pas comme ces vertueux Français, qui font tout, chez eux, pour le Bien de TOUTE la planète.
Michel a bien répondu, me semble-t-il, avec mesure.

Je tiens à modérer mon propos et vous prie de m'excuser de ses excès, parfois.
Le modérateur peut supprimer ma réponse précédente, s'il le souhaite.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth … r-AA173UNr

Autant je ne suis pas partisan des ZFE, autant couler le Foch pour eviter de dépenser à le dépolluer me choque.

Il n'y a finalement aucun juste milieu.

vanille fraise · 22-02-2023 18:20:39

Newsletter Février 2023, bonne lecture.

BEN59 · 23-02-2023 18:42:52

Bonjour
Qu en est il pour ceux qui ne sont pas dans un club?
Merci
JM

ONZAMALLE · 23-02-2023 20:52:33

Merci Jean Luc de nous tenir toujours informés.

Quelques réflexions:

1° Nous avons bien un foutoir à la française, où chacun y va de sa petite cuisine locale ... Tout cela est-il bien légal et ne sera pas retoqué un jour ?
2° Contrairement à ce que certains se sont évertués à ânonner, NON la CGC n'est pas le sésame absolu et il semblerait que la lecture des textes officiels finisse par produire ses effets
3° On a été très peu à le dire, mais il était urgent d'attendre avant de convertir sa CG, et aujourd'hui encore plus que jamais
4° Dommage de ne pas évoquer l'attestation du constructeur, et la seule attestation FFVE

Dernière modification par ONZAMALLE (23-02-2023 20:53:05)

jean-michel09 · 23-02-2023 21:36:57

L'attestation du constructeur est à 220 euros
https://coc.psa-peugeot-citroen.com/fr/
L'attestation de la FFVE 60 euros
https://postlmg.cc/VJV1g45z
c'est peut être pour cette raison ?

ONZAMALLE · 23-02-2023 22:02:59

Non, l'attestation de date est à 75 euros

Jérome · 23-02-2023 22:56:05

Très bonne idée ! La CGC ne suffisait pas. Il valait mieux la même chose :
une déclaration sur l'honneur
un engagement à s'en servir comme véhicule de loisirs
un engagement à ne pas modifier l'origine.

... mais plus contraignant et plus cher que 60€ :
- un examen historico-technique (en plus du CT) par des passionnés qui prennent leur rôle au sérieux et refuseront les véhicules non conformes. D'ailleurs ça serait mieux qu'il soit payant, par exemple au coût d'une expertise.
- et bien sûr rester au CT tous les deux ans (coût 77€) au lieu de 5 ans (pour les >1960).

Surtout : adhérez !

Ursulon · 23-02-2023 22:58:26

ONZAMALLE a écrit :

3° On a été très peu à le dire, mais il était urgent d'attendre avant de convertir sa CG, et aujourd'hui encore plus que jamais

S'il y a une chose à retenir, c'est bien celle là.
C'est vrai dans beaucoup de situations liées aux lois.

vanille fraise · 24-02-2023 01:53:44

ONZAMALLE a écrit :

Merci Jean Luc de nous tenir toujours informés.
Quelques réflexions:
1° Nous avons bien un foutoir à la française, où chacun y va de sa petite cuisine locale ... Tout cela est-il bien légal et ne sera pas retoqué un jour ?
2° Contrairement à ce que certains se sont évertués à ânonner, NON la CGC n'est pas le sésame absolu et il semblerait que la lecture des textes officiels finisse par produire ses effets
3° On a été très peu à le dire, mais il était urgent d'attendre avant de convertir sa CG, et aujourd'hui encore plus que jamais
4° Dommage de ne pas évoquer l'attestation du constructeur, et la seule attestation FFVE

.
La FVPP a consulté plusieurs cabinets d’avocats, spécialisés dans le code de la route, prochainement sera communiqué à titre d’information la lecture juridique des textes concernant la définition d’un véhicule historique, le CT et la mise ou non en épave d’un véhicule historique suivant sa CG. Les pseudos analystes juridiques seront surpris…
Jean-Luc

vanille fraise · 24-02-2023 02:05:43

Ursulon a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
3° On a été très peu à le dire, mais il était urgent d'attendre avant de convertir sa CG, et aujourd'hui encore plus que jamais
S'il y a une chose à retenir, c'est bien celle là.
C'est vrai dans beaucoup de situations liées aux lois.

.
.
Le détournement d’un texte législatif a des fins commerciales est un délit en France.
Jean Luc

ONZAMALLE · 24-02-2023 10:11:59

Sur les ZFE en général, j'aime beaucoup ce que dit ce monsieur: https://www.youtube.com/watch?v=taRD1jU-HwU

Sur la même radio, lors d'une émission sur le sujet, un auditeur a appelé pour exprimer son indignation et son opposition farouche aux dérogations pour les anciennes: Selon lui, cela ouvrait une brèche dans laquelle tout le monde allait s'engouffrer en s'achetant une voiture de collection ( au supermarché ?) pour continuer à rouler comme avant. Il a fallu longuement expliquer à ce bas de plafond le côté absurde de sa position. Dommage ! J'aurais bien aimé voir nos autoroutes, rocades, voies d'accès embouteillées matin et soir par des colonnes de 4 CV, 203, Traction, etc ...
Le plombier qui visite sa clientèle en Vinot-Deguingand, ou la secrétaire administrative qui va bosser en Bugatti royale, ça aurait quand même eu une autre gueule que les tristes déplaçoirs du quotidien.

Jérome · 24-02-2023 11:02:50

vanille fraise a écrit :

Ursulon a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
3° On a été très peu à le dire, mais il était urgent d'attendre avant de convertir sa CG, et aujourd'hui encore plus que jamais
S'il y a une chose à retenir, c'est bien celle là.
C'est vrai dans beaucoup de situations liées aux lois.
.
.
Le détournement d’un texte législatif a des fins commerciales est un délit en France.
Jean Luc

Quelles fins commerciales s'il vous plait ?

zorglub · 02-03-2023 10:55:08

Bonjour,

On en revient donc au texte européen de 2014 : « Directive 2014/45/UE du Parlement européen et du Conseil du 3 avril 2014 relative au contrôle technique périodique des véhicules à moteur et de leurs remorques, et abrogeant la directive 2009/40/CE Texte présentant de l'intérêt pour l'EEE ».

3 criteres pour l’UE pour être vehicule de collection :
Plus de 30 ans, pas de modification et présentant un caractère historique.
La France est des pays qui a fait le choix de deux types de cartes grises : une normale et une collection.
La France sous l’impulsion et le lobbing de la FFVE a voulu limiter l’accès au terme de collection qu’aux seuls vehicule avec CGC.
D’où obligation ou non de CT, de circuler en ZFE etc…
Sauf qu’aujourd’hui les diverses collectivités territoriales : Lyon, Grenoble, Strasbourg,… ne se réfèrent pas à la détention ou non d’un CGC ou CG normale…pour autoriser à circuler en ZFE.
Elles considèrent (ENFIN) la circulaire européenne : vehicule de plus de 30 ans est vehicule de collection.

Dernière modification par zorglub (02-03-2023 11:08:05)

TRACBAR60 · 02-03-2023 11:36:12

zorglub a écrit :

Bonjour,
On en revient donc au texte européen de 2014 : « Directive 2014/45/UE du Parlement européen et du Conseil du 3 avril 2014 relative au contrôle technique périodique des véhicules à moteur et de leurs remorques, et abrogeant la directive 2009/40/CE Texte présentant de l'intérêt pour l'EEE ».
3 criteres pour l’UE pour être vehicule de collection :
Plus de 30 ans, pas de modification et présentant un caractère historique.
La France est des pays qui a fait le choix de deux types de cartes grises : une normale et une collection.
La France sous l’impulsion et le lobbing de la FFVE a voulu limiter l’accès au terme de collection qu’aux seuls vehicule avec CGC.
D’où obligation ou non de CT, de circuler en ZFE etc…
Sauf qu’aujourd’hui les diverses collectivités territoriales : Lyon, Grenoble, Strasbourg,… ne se réfèrent pas à la détention ou non d’un CGC ou CG normale…pour autoriser à circuler en ZFE.
Elles considèrent (ENFIN) la circulaire européenne : vehicule de plus de 30 ans est vehicule de collection.

Dans la boite à gants qu'on vous dit.!!!!

vanille fraise · 02-03-2023 11:48:26

.
Ca ne pouvait pas être autrement, cependant il reste encore du travail pour faire prendre raison aux métropoles "sous influence" comme Paris, Marseille....

zorglub · 02-03-2023 18:25:17

Ca n’est pas faute d’avoir averti, à titre amical, le Président de la FFVE en 2017, sur une législation inepte en application d’une circulaire européenne.
X propriétaires auront été bernés et se sont précipités vers la CGC « pour ne pas risquer de ne plus pouvoir rouler ».

ONZAMALLE · 02-03-2023 18:39:21

Et pourtant, comme nous étions minoritaires, pour ne pas dire marginaux, les quelques uns qui dès le départ défendaient cette position !

Après nous être fait traiter de tous les noms, il semble aujourd'hui que notre seul tort est d'avoir eu raison avant tout le monde.

Bientôt une rubrique: "Les b...sés de la CGC, comptez vous" ?

zorglub · 02-03-2023 19:21:12

C’est ça. Mais comme tout le monde sait tout sur tout…il y a un moment où faut laisser courir.
On a été en effet quelques uns à avoir compris.
J’ai bien tenté d’expliquer simplement la norme juridique, le lien entre législation européenne et française. Las.
Les services juridiques des grosses collectivités territoriales s’en seront chargées. Elles se sont appuyées sur la législation européenne et ont mis de côté une législation nationale contraire au droit européen.
Certainement qu’elles ont compris le risque de se retrouver devant un tribunal administratif face à un citoyen ou un collectif (dotés de CGN) qui aurait contesté l’interdiction de circuler en ZFE…
Et ce alors même que la circulaire européenne l’autorise…
Ça aurait coûté cher (en terme d’image) à la collectivité dite « verte », « bleue »,….

ONZAMALLE · 02-03-2023 19:32:00

Il est d'ailleurs remarquable, à travers l'information que nous donne Jean Luc, de constater que la position la plus simple, et donc certainement la plus intelligente, semble bien celle adoptée par Grenoble, qu'on n'aurait pas attendue sur ce sujet quand on connaît l'engagement "vert" de son maire.

zorglub · 02-03-2023 19:36:01

smile En effet. Tour est dit

TIRCENO · 02-03-2023 22:17:05

ONZAMALLE a écrit :

Il est d'ailleurs remarquable, à travers l'information que nous donne Jean Luc, de constater que la position la plus simple, et donc certainement la plus intelligente, semble bien celle adoptée par Grenoble, qu'on n'aurait pas attendue sur ce sujet quand on connaît l'engagement "vert" de son maire.

Sauf que ce vert maire a du plomb dans l'aile (pas un coup des chasseurs mais des casseroles aux fesses) du coup il se rachète un électorat comme i peut en lâchant du leste. Le propre du z'homme politique : oui mais non, je retourne ma veste....

ONZAMALLE · 02-03-2023 22:23:42

TIRCENO a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
Il est d'ailleurs remarquable, à travers l'information que nous donne Jean Luc, de constater que la position la plus simple, et donc certainement la plus intelligente, semble bien celle adoptée par Grenoble, qu'on n'aurait pas attendue sur ce sujet quand on connaît l'engagement "vert" de son maire.
Sauf que ce vert maire a du plomb dans l'aile (pas un coup des chasseurs mais des casseroles aux fesses) du coup il se rachète un électorat comme i peut en lâchant du leste. Le propre du z'homme politique : oui mais non, je retourne ma veste....

Ah oui, l’électorat des collectionneurs de voitures anciennes... roll roll roll

PM2C · 02-03-2023 22:28:31

Bonsoir,

"Sauf qu’aujourd’hui les diverses collectivités territoriales : Lyon, Grenoble, Strasbourg,… ne se réfèrent pas à la détention ou non d’un CGC ou CG normale…pour autoriser à circuler en ZFE. "

Pour le moment, et dans le cas de Lyon, la circulation des véhicules anciens sans carte grise de collection n'est pas autorisée!!!!!!!

Dernière modification par PM2C (02-03-2023 22:38:02)

TRACBAR60 · 02-03-2023 22:59:07

AH les Lyonnais au dessus des lois européennes.!!! Ils y viendront.!!!

TIRCENO · 02-03-2023 23:08:19

ONZAMALLE a écrit :

TIRCENO a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
Il est d'ailleurs remarquable, à travers l'information que nous donne Jean Luc, de constater que la position la plus simple, et donc certainement la plus intelligente, semble bien celle adoptée par Grenoble, qu'on n'aurait pas attendue sur ce sujet quand on connaît l'engagement "vert" de son maire.
Sauf que ce vert maire a du plomb dans l'aile (pas un coup des chasseurs mais des casseroles aux fesses) du coup il se rachète un électorat comme i peut en lâchant du leste. Le propre du z'homme politique : oui mais non, je retourne ma veste....

Ah oui, l’électorat des collectionneurs de voitures anciennes...

Ben oui réfléchissement Jean Pierre : si seulement la moitié accorde leur confiance avec en partie tout ces gens qui roulent au diesel ou en yountimer dans la metropole avec du coup leur voix suite à ces annonces et nouvelles mesures, Piol repassera. C'est ce qu'il cherche. ( = nouvelle vague d'hemoroide annoncée....) Les programmes s'allegent à mesure des cotes de popularité.
Les gens sont bien trop crédules il était urgent d'attendre, l'exemple de la carte grise de collection est un belle exemple combien on foncé tête baissée ?

La carte grise de collection n'aurait jamais due être détournée de sa vocation et entrer en politique, elle aurait due être maintenue uniquement dans l'idée de redonner une identité administrative à un véhicule dépourvu de carte grise.

#626 03-02-2023 13:06:58

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