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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#76 10-06-2020 22:38:22

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Bonsoir, ma bobine grise Bosch made in Brésil a rendu l âme au démarrage  dans mon garage.  J avais 13 kohms en secondaire testé au voltmètre quand la bobine etait neuve .
Du coup dans mon coffre j avais une Beru zs105 bleue haute puissance testé sur ma voiture à l époque 8, 5 kohms en secondaire.
Cela veut dire que la bobine bosch produit  13000 volts et la bobine beru 8500 volts c est bien cela?

Dernière modification par enzo77 (10-06-2020 22:39:54)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#77 13-06-2020 10:50:13

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Alors les gars   12kohms correspond à 12000 volts environ  tongue .
Et 8 kohms 8000 volts j attends vos avis d électriciens  big_smile


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#78 13-06-2020 10:59:34

ONZAMALLE
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Re : Bobine 6 cylindres

Non à l'électrique !   tongue  tongue  tongue


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#79 13-06-2020 11:38:15

Yann 30
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Re : Bobine 6 cylindres

enzo77 a écrit :

Alors les gars   12kohms correspond à 12000 volts environ  tongue .
Et 8 kohms 8000 volts j attends vos avis d électriciens  big_smile

C'est pas un avis d'électricien, mais des souvenirs d'école:  U = R x I   ,   donc R = U / I


U est la Tension, exprimée en Volts
R est la Résistance, exprimée en Ohms
I est l'Intensité, exprimée en Ampères


Pour que 12K Ohms = 12K Volts , il faut que I = 1


On peut comparer le déplacement des électrons dans un circuit électrique à celui de l'eau dans un tuyau:
l'Intensité, c'est le débit d'eau.


Avec une Intensité de courant d'1 Ampère, tu ne vas pas aller loin...   roll


Mais un ancien électricien retraité dans le midi te dira ça sûrement plus justement que moi, car il se peut que je me trompe.

Dernière modification par Yann 30 (13-06-2020 11:38:53)


Salutractions         Yann 30


« Taction Papa, ça cassé, ça pas pope ! » - Main'nant, a pu Taction  cry 

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#80 13-06-2020 11:50:24

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Oui OK merci les gars mais cela ne me dit toujours  pas si une bobine en 12 kohms sera plus puissante en HT pas rapport à une 8 kohms ?
Pour moi une 12kohms fonctionne mieu mais c est juste mon avis.

Dernière modification par enzo77 (13-06-2020 11:51:21)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#81 13-06-2020 12:35:06

Luckycath
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Re : Bobine 6 cylindres

Un petit montage à faire Enzo, si tu t'ennuies avec cette météo pas terrible: http://a110a.free.fr/SPIP172/article.php3?id_article=97


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#82 13-06-2020 12:46:32

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Hola la merci  wink


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#83 13-06-2020 22:50:04

Cevennol30
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Re : Bobine 6 cylindres

Salut Enzo...voici les observations d'Henri...Ou Bellonze...sur la Béru ZS105.

Avant tout penses a vérifier l'état de ton circuit électrique d'alimentation bobine... smile big_smile


http://faites-pour-rouler.over-blog.com … 99719.html

Dernière modification par Cevennol30 (13-06-2020 22:52:24)

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#84 14-06-2020 10:40:36

Vikor
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Re : Bobine 6 cylindres

Yann 30 a écrit :
enzo77 a écrit :

Alors les gars   12kohms correspond à 12000 volts environ  tongue .
Et 8 kohms 8000 volts j attends vos avis d électriciens  big_smile

C'est pas un avis d'électricien, mais des souvenirs d'école:  U = R x I   ,   donc R = U / I


U est la Tension, exprimée en Volts
R est la Résistance, exprimée en Ohms
I est l'Intensité, exprimée en Ampères


Pour que 12K Ohms = 12K Volts , il faut que I = 1


On peut comparer le déplacement des électrons dans un circuit électrique à celui de l'eau dans un tuyau:
l'Intensité, c'est le débit d'eau.


Avec une Intensité de courant d'1 Ampère, tu ne vas pas aller loin...   roll


Mais un ancien électricien retraité dans le midi te dira ça sûrement plus justement que moi, car il se peut que je me trompe.

Bonjour
Attention:
P en watts =R X I X I

P= 12000x1x1 
=12.000 Watts , donc 12KW 
avec un Amp en 12.000v , C'est sur que l'on ne va pas loin car si on touche étincelle c'est l’arrêt cardiaque
le courant qui passe coté HT ne peut être que quelques millis Amps


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#85 14-06-2020 11:32:46

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

OK merci les gars Vikor et Cevennol30  wink.
Cevennenol, merci pour le test sur la bobine beru zs105.
J ai déjà roule pas mal avec la beru zs105 mais moins puissante que la bosch. Elle vas retourner dans le coffre de la traction en dépannage au cas où. Je vais me recommander une Bosch grise made in Brésil  big_smile .
En tout cas ton essai avec une ancienne bobine haute puissance et la beru zs105 est très intéressant. Moi aussi j avais une bobine haute puissance d époque et j avais l impression que le moteur tournait mieu. Comme quoi les refabriquations de bobine haute puissance c est pas toujours mieux même avec la technologie actuelle. Moi je reste avec mon bon vieu allumeur classique à rupteur  big_smile  smile


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#86 14-06-2020 13:20:38

Yann 30
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Re : Bobine 6 cylindres

Les nouvelles bobines haute puissance ont l'avantage de ne plus être à bain d'huile, donc plus de fuite de ce côté là.  smile


Mais ça ne les empêche pas de tomber quand même en panne...   xd


Salutractions         Yann 30


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#87 14-06-2020 14:38:46

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Yann 30 a écrit :

Les nouvelles bobines haute puissance ont l'avantage de ne plus être à bain d'huile, donc plus de fuite de ce côté là.  smile


Mais ça ne les empêche pas de tomber quand même en panne...   xd

Hélas oui 7 ans et environ 9000 kms pour ma bobine Bosch c est peu avant de lacher  roll


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#88 14-06-2020 18:44:37

Vikor
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Re : Bobine 6 cylindres

Bosch suite
les bobines de marque BOsch pour les Porsche 911sc sont fabriquées au Brésil et elles ne tiennent pas longtemps
ce qui fait que les bobines anciennes MADE in Germany sont recherchées et quasi introuvables
pour  infos le primaire de la bobine est en 400v


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#89 14-06-2020 22:20:08

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Vikor a écrit :

Bosch suite
les bobines de marque BOsch pour les Porsche 911sc sont fabriquées au Brésil et elles ne tiennent pas longtemps
ce qui fait que les bobines anciennes MADE in Germany sont recherchées et quasi introuvables
pour  infos le primaire de la bobine est en 400v

OK merci, l idéal faudrait que je me trouve une bobine bleu ancien modèle 6 volts made in Germany.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#90 15-06-2020 20:24:10

ONZAMALLE
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Re : Bobine 6 cylindres

enzo77 a écrit :
Vikor a écrit :

Bosch suite
les bobines de marque BOsch pour les Porsche 911sc sont fabriquées au Brésil et elles ne tiennent pas longtemps
ce qui fait que les bobines anciennes MADE in Germany sont recherchées et quasi introuvables
pour  infos le primaire de la bobine est en 400v

OK merci, l idéal faudrait que je me trouve une bobine bleu ancien modèle 6 volts made in Germany.

Hello Enzo.

Si tu recherches une bobine sérieuse pour ta 15, je pense que tu as 2 possibilités:

1° Trouver une SOURIAU à bain d'huile, en verre. Pour moi, c'est incontestablement la "Rolls" des bobines. Absolument increvable, inusable, et fabriquée pour durer des siècles. Excellent rendement, et impressionnante à l'éclateur, avec encore de belles étincelles là où les autres se sont effondrées. A une époque, j'en achetais en aveugle, dans les bourses, et je n'ai jamais réussi à en trouver une défectueuse. Mes TA roulent avec, sans faille.


2° commande, en Angleterre une REMAX en oubliant la daube Bosch: https://www.gsparkplug.com/remax-es1-ig … 6-ha6.html


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Olivier
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#91 15-06-2020 22:39:18

Jérome
Invité

Re : Bobine 6 cylindres

J'ai une Souriau également. Toutefois, en verre, n'est-elle pas sujette à une chauffe exagérée ?

#92 16-06-2020 08:59:21

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Merci Olivier, je vais suivre ton conseil. La marque remax à l air bien.

Je vais traduire le texte sur leur site.
Screenshot-20200616-080123.jpg
12000 volts avec une bobine classique c est bien.
Avec 6,8koms en secondaire.
Cette bobine est disponible en bobine hautes performances  6 volts

Alpha Colombes elles sont aussi fortes que les bobines Sauriau en haute tension ?
s-l400-6.jpg
Sur ebay j ai vu une alpha colombes neuve.
Les bobines Sauriau entre 150 à 250 euros sur anciennes. Net ou eBay les marchands sont dingue lol
Screenshot-20200616-123256.jpg
Du coup merci Olivier je vais me commander une bobine remax sport dorée 6 volts  wink
Screenshot-20200616-124011.jpg
La bobine dorée sport remax c est bien une bobine pour allumeur à rupteur et non électronique je veux etre sur avant de commander.

Dernière modification par enzo77 (16-06-2020 13:43:25)


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#93 16-06-2020 18:52:33

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

J y comprends plus rien la bobine Remax haute puissance delivre 300 volts de moins(11 300) en haute tension que la bobine Remax classique*(11 600)   lol  . Olivier peut tu éclaircir ma lanterne  tongue  .
E


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#94 16-06-2020 19:43:01

Luckycath
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Re : Bobine 6 cylindres

Tension de sortie légèrement plus faible pour le modèle sport, mais probablement optimisée pour les hauts régimes.
A moins que tu veuilles aller chercher les 7000 tours avec ta 15, Enzo, le modèle standard  devrait suffire !


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#95 16-06-2020 22:54:18

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

OK merci moi je cherche un maximum de courant en haute tension en restant en allumeur classique à rupteur  big_smile  wink .
Sans allumeur électronique ni mpa  wink  wink .
En plus avec un allumeur électronique le bruit est pas le même à l échappement  lol .


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#96 16-06-2020 23:44:34

Luckycath
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Re : Bobine 6 cylindres

enzo77 a écrit :

En plus avec un allumeur électronique le bruit est pas le même à l échappement  lol .

lol


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#97 17-06-2020 14:11:04

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

C est quoi l avantage et inconvénients d une bobine sèche ou à huile lol  lol   la bobine à huile est mieu refroidie mais moins performante que une bobine sèche ou l inverse  tongue .


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#98 17-06-2020 14:30:46

Luckycath
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Re : Bobine 6 cylindres

Pour les bobines sèches,  pas de risque de fuite, de surchauffe et généralement de meilleures performances.


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#99 17-06-2020 15:45:59

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

OK merci I Luc c est sympa  wink


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#100 17-06-2020 16:00:46

ONZAMALLE
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Re : Bobine 6 cylindres

luckycath a écrit :

Pour les bobines sèches,  pas de risque de fuite, de surchauffe et généralement de meilleures performances.


Je dirais que c'est très exactement l'inverse:

Les bobines "à huile" de bonne qualité (SOURIAU ALFA-COLOMBES) ont un bac en verre, donc pour les fuites ... rien à voir avec une enveloppe tôle sertie comme un bidon par ex, où ça finit toujours par suinter aux jointures.

Elles sont de plus grandes dimensions, donc offrent une surface d'échange thermique supérieure = moins de surchauffe, avec en plus l'effet bénéfique de l'excellent transfert permis par l'huile justement entre les enroulements et l'enveloppe.

Elles sont également de meilleures performances, car mieux finies, et leur huile leur offre une meilleure isolation interne que les bobines au brai qui vieillissent nettement moins bien.

Donc ... c'est toi qui vois en fonction des avis  wink


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