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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 18-01-2010 14:44:01

Redwitch
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Bobine 6 cylindres

Pour ne pas désunir le fil de discussion sur la qualité des pièces.

La bobine Ducellier type 2071 est mentionnée par la RTA.
Sur les catalogues d'époque, elle est bien présentée comme apte pour les 4 et 6 cylindres.
Amen.


"traction avant, police après..." R.Girier dit "La canne".

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#2 18-01-2010 15:24:02

LR539
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Re : Bobine 6 cylindres


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 18-01-2010 15:58:39

Redwitch
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Re : Bobine 6 cylindres


"traction avant, police après..." R.Girier dit "La canne".

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#4 18-01-2010 16:17:37

11B57_78
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Re : Bobine 6 cylindres

OK, mais c'est un peu plus cher (hors transport) que sur le site mentionné dans un autre post
http://www.tido.fr/Outillage (15 E + frais d'envoi 8 E)


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#5 18-01-2010 16:46:15

11B57_78
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Re : Bobine 6 cylindres

Du coup je viens d'en commander une (bobine) chez Tido.
J'aurais bien commandé une bibine aussi, mais je vais peut-être attendre les beaux jours !


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#6 18-01-2010 16:54:11

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Bonjour à tous ,tu a  entièrement raison Redwitch la bobine  pour Dodge GMC  6 cyl,convient.C'est meme un spécialiste de voitures anciennes qui me l'a conseillée.Par contre comme c'est des anciennes bobines de l'armée, elles on étaient stockées pendant plusieurs années .J'ai pas trop confiance.Une bobine neuve  ancienne peut etre défectueuse .Moi j'ai commandé il y a quelques jours une bobine spéciale 6cyl 6volts neuve .Je vais la recevoir dans 15 jours environ(elle vient d'Amérique!!!)

C'est pas compliqué un moteur de trac tourne à un régime de 4000 tours environ maximum.
4000 tours X 4 cylindres =16 000 étincelles de bougies par minute
4000 x 6 cylindres =24 000 étincelles de bougies par minute
Et sur un 8 cylindres 32000 étincelles à 4000 tours.

Les spécialistes qui vendent des bobines 6volts ,vendent pour la plupart (pas tous heuresement)les memes bobines pour un 4 ,6 ou 8 cyl !!!C'est fou mad  .Moi j'ai vu chez un spécialiste la meme ref de bobine pour un 11 cv ,pour une 15 et encore une vedette  (moteur V8).Après les gens sont complétement perdu.Ils cherchent pourquoi leurs voitures manque de puissance mad  .Une bobine de 4 cv se monte sur un V8 .Il va juste manquer de puissance big_smile big_smile big_smile.Le moteur va chauffer et la bobine aussi lol

Salutractions.

Dernière modification par enzo77 (18-01-2010 16:57:16)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#7 18-01-2010 17:19:22

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Bonjour,11B 57 tu raison toi aussi la bobine Ducellier sur le site Tido convient aussi .
La ref est bonne 2071 smile .C'est une ref de la revue technique de la 15.

Dernière modification par enzo77 (18-01-2010 17:21:27)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#8 18-01-2010 20:13:44

Zenobie
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Re : Bobine 6 cylindres

Bonjour

j'ai aussi ceci tiré d'un catalogue Ducellier de Nov 1951 mais cela ne donne pas les références récentes

bobinesducellier001.jpg


Bruno (14700)
15 Six 49, mais j'aime bien aussi mon Land Série III

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#9 18-01-2010 20:36:23

Zenobie
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Re : Bobine 6 cylindres

Chaque marque doit avoir aussi une spéciale 6 cylindres

126383614883908.jpg


Bruno (14700)
15 Six 49, mais j'aime bien aussi mon Land Série III

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#10 18-01-2010 21:17:44

Redwitch
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Re : Bobine 6 cylindres

J'ai utilisé la 2071 pendant quelques années sans souci. Je l'ai remplacée par une bobine Marchal de ce type because allumage transistorisé:

bobinemss.th.jpg

Il existait aussi la supersport de couleur rouge.

Ces bobines étaient montées sur les sportives des années 50. Elles conviennent bien pour les allumages transistorisés. Ce sont des modèles sans huile (pas de fuite à craindre) et d'une puissance équivalente aux Bosch ex bleues désormais couleur alu, qui sont également des bobines sèches. C'est d'ailleurs un moyen de reconnaissance: si vous en trouvez une qui fait "floc floc" en la secouant comme une boîte d'Orangina, c'est pas la bonne....


"traction avant, police après..." R.Girier dit "La canne".

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#11 18-01-2010 22:53:57

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Pour répondre à ta question traction.fr ,les bobines de 4 fonctionnent aussi sur les 6 cyl mais pas parfaitement. Il y a de la perte de haute tension c'est sur.  J'ai  essayé plusieurs bobines sur ma 15 .Avec une bobine moins puissante (4cyl) tu perds environ 5 à 8 kmh  de plus environ( relevé sur le compteur)  dans les très grandes cotes d'autoroute par exemple.Sinon tu ne perds rien ou très peut .En reprise aussi c'est un peut moins bon.Sinon la vitesse de pointe est presque identique.Surtout  la difference est de 110 à 130 (hauts régimes) cela pousse moins avec une bobine de 4 cyl.Je précise que mon moteur a environ 25 000 kms .Par contre pour le problème de chauffe j'ai pas trouvé de difference en été.


J'ai appelé la semaine dernière Bernard Moretti pour lui demander conseil.Il m'a bien confirmer  qu'il pouvait y avoir une petite baisse de puissance moteur.
A l'époque il m'a dit que la marque Souriau était très bien (bobine en verre vendu en accessoire).Elle était puissante.

Dernière modification par enzo77 (18-01-2010 23:27:40)


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#12 20-01-2010 16:42:31

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Traction.fr tu a  quoi comme ref   sur la bobine  sur ta 15?Si tu peut me donner    la marque et la ref cela serait bien.Je vais peut etre  pouvoir te dire si c'est bon ou pas d'après les ref d'origine.Par contre si ta bobine est pas d'origine(adaptable ou sans ref dessus) sur ta voiture cela va etre plus dur à de savoir  si elle peut convenir ou non.

Dernière modification par enzo77 (20-01-2010 16:50:55)


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#13 20-01-2010 17:37:50

petitv8
Invité
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Re : Bobine 6 cylindres

Bonjour à tous,
Au sujet des bobines soit-disant 4 /6 ou 8 cylindre c'est du pipo il n'y a pas de différence je vous passe bientôt un article technique là-dessus sauf qu'il y a des bonnes et des mauvaise bobines surtout celles des bourses même neuves qui après 30 ans ou plus ont l'émail du bobinage qui se dégrade ça chauffe et ça repart après 1/4 d'heure d'arret.

Bien à vous avec ma bobine standard sur mon 8 cylindres qui galoppe.

Guy

Si vous voulez une bonne 6 volts c'est la LB102 de Lucas dispo en Angleterre
Nous l'avons en quantité pour le club V8 je peux vous faire profiter du prix Club

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#14 20-01-2010 17:45:20

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Sans commentaires ,c'est n'importe te quoi petitV8 votre message mad !!!Je sais pas pour qui vous vous  prenez pour dire des conneries sur le forum traction.Je ne risque pas de  commander  dans votre club une bobine standard pour ma 15!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Je sais très bien ce que je dit sur les bobines.Il y a bien plusieurs models suivant le nombres de cylindres,surtout en 6volts.Il ne faut pas me prendre pour un con mad .

Dernière modification par enzo77 (20-01-2010 19:28:21)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#15 20-01-2010 18:51:13

Alaquinz
Sous chef
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Re : Bobine 6 cylindres

Oh là là .........va "yavoir" du la bagarre patron.
Allons restons cool.
L'avantage de ce forum est de pouvoir s'exprimer librement.
Il faut tout lire tout écouter  mais pas se facher même si c'est une grosse C......
La preuve la semaine dernière j'en ai prie aussi plein la poire........je devais sortir mais je n'y arrive pas ...........c'est trop bien.
On ne peut pas avoir que des amis.........

Dernière modification par Alaquinz (20-01-2010 19:11:30)


Alain

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#16 20-01-2010 18:54:09

LR539
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Re : Bobine 6 cylindres

Un ring, vite et deux paires de gants !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#17 20-01-2010 19:51:44

Gégé
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Site Web

Re : Bobine 6 cylindres

enzo77 a écrit :

C'est pas compliqué un moteur de trac tourne à un régime de 4000 tours environ maximum.
4000 tours X 4 cylindres =16 000 étincelles de bougies par minute
4000 x 6 cylindres =24 000 étincelles de bougies par minute
Et sur un 8 cylindres 32000 étincelles à 4000 tours.

Mouais ... sauf qu'en 4 temps l'allumage d'un cylindre se produit tous les deux tours moteur... Le distributeur tourne (comme l'arbre à came) à la moitié de la vitesse du vilo. A 4000t/min, pour un 4 cylindres (2 allumages par tour moteur) cela donne 8000 étincelles/min, et pour un 6 cylindres (3 allumages par tour moteur) 12000 étincelles/min ... wink


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

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#18 20-01-2010 20:32:03

LR539
Grand Pilier
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Re : Bobine 6 cylindres

C'est celle fabriquée au Brésil ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#19 20-01-2010 20:35:11

LHS2
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Re : Bobine 6 cylindres

Bonsoir
Chez Oscaro elle est indiquée pour la VW (coccinelle)1200 au même titre d'ailleurs que la Beru bleue.
Je crois qu'on se pose bien des questions pour pas grand chose.


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#20 20-01-2010 21:40:29

LR539
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Re : Bobine 6 cylindres

Pierre, ta quinze va danser la samba !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#21 20-01-2010 23:18:50

cbaker
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Re : Bobine 6 cylindres

11bl1956 a écrit :

Ça risque bien d'être la retraite au cimetière, à ce train-là...

Eh, oh! Qui t'as dit de prendre un train??? roll
Prends ta Traction et roule, Lazare!!! big_smile big_smile big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#22 21-01-2010 10:33:44

cbaker
Modérateur
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Re : Bobine 6 cylindres

11bl1956 a écrit :
cbaker a écrit :

Prends ta Traction et roule, Lazare!!! big_smile big_smile big_smile

Bonjour Christoph,

Tu connais tes classiques ...! Le problème est ailleurs... Nos politiques et leurs copains banquiers ont pris l'argent de nos retraites comme terrain de jeu pour s'amuser avec... on connait le résultat !

nous... maintenant, on n'a plus qu'à bosser... ou alors, échanger deux tracs contre deux Solex ????

... venir vivre en France ? le No 1 mondial de la qualité de vie ! (statistique du jour !)

Bonne journée !

J'te vois pas quitter ton bon vieux "Gros de Vaud"... wink Mais on pourrait de nouveau lancer le sujet de la sécession, non? On l'avait déjà abordé l'année passée. Pour paraphraser les grand Charles:
"Vive le Canton de Vaud libre"!!! big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
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#23 21-01-2010 18:22:27

enzo77
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Re : Bobine 6 cylindres

Bonjour,petitV8 je tiens à m'excuser hiers j'ai pas étais très sympa dans mon message.
Ce qui m'a énervé c'est  la façon d'avoir écrit votre message (c'est du pipo,en plus sur les V8 c'est des bobines standards).Tout le monde peut se tromper naturelement mais il ne faut pas trop rentrer dans les détails  et dire le contraire sans savoir.
Par exemple vous avez donné la ref d'une bobine standards vendu dans votre club de voitures anciennes pour moteurs V8 .En plus vous avez précisé que cela était possible de passer commande directement!!!

Moi j'ai essayé plusieurs bobines sur ma 15 .Pas moins de 5 bobines differentes  ,et je peut vous assurer que une bobine 6volts spéciale 6 ou 8 cyl est bien differente en puissance .J'ai  perdu 200 euros malheuresement  environ depuis quelques années (juste  pour 5 bobines).Mais maintenant je suis content d'avoir trouver ce que je voulais exactement  cool .J'ai juste trouvé le model de puissance équivalente à la bobine d'origine de 15.Avant  par exemple ,je pouvais régler les bougies Champions  L87YC à 0,9 d'écartement et rouler avec du 95 avec ma bobine 6cyl. Ma 15 avait sa puissance normale .

Avec une bobine 4cyl ,le moteur était moins puissant meme avec 0,6 ou 0,7 d'écartement et en plus avec  du carburant SP98  roll .


Cordialement

Dernière modification par enzo77 (21-01-2010 18:42:43)


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#24 21-01-2010 20:17:59

Alaquinz
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Re : Bobine 6 cylindres

Ahhhhhhhhhhhh super enzo tout s'arrange, c'est quand même mieux comme ça.............


Alain

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#25 21-01-2010 22:03:52

LR539
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Re : Bobine 6 cylindres

C'est un secret, il se le garde pour lui, pour pouvoir doubler toutes les 15 sur la route !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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