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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#676 18-09-2017 13:44:02

LR539
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Re : Une nouvelle venue

Moi, oui, je suis sur
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 24#p161524

Si tu mets le graphite coté moteur, où va-t-il s'appuyer pour faire l'étanchéité ? Il lui faut une surface parfaitement plane

Sur le lien que je te donne, qui concerne la modification d'une pompe à presse-étoupe vers une pompe à joint cyclam, on voit très bien l'orientation du cyclam


Et quand tu vas faire glisser le cyclam sur l'axe
-1 tu met un tour de scotch sur la gorge à l'endroit où viendrons se positionner les demi-lunes
-2 tu huiles légèrement l'axe avant de faire glisser le cyclam pour ne pas abîmer le joint à lèvre

Dernière modification par LR539 (18-09-2017 14:06:10)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#677 18-09-2017 15:18:12

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

Merci michel, j'ai plus qu'a le ressortir et recommencer...faire et défaire c'est toujurs travailler


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
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#678 18-09-2017 18:30:35

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

Parlons maintenant des emmerdes du WE..
J'ai fait rectifier le vilo à -1mm pour la ligne d'arbre. Après mesure celui ci fait 48,98. C'est excellent.
Je monte les coussinets estampillés -1mm et je serre. Et là le drame le vilo est bloqué.
Je redemonte tout et je remonte les chapeaux de vilo au couple et les coussinets sans le vilebrequin. Je mesure l'alésage et je trouve 49,02 dans le sens horizontal (parfait) et 48,90 (!!!!) dans le sens vertical.

Après vérification il semblerait qu'un petit malin a limé les chapeaux de vilebrequin. Je suis donc bon pour un réalésage en ligne des paliers de vilo.

915028IMG2301f.jpg


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
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#679 18-09-2017 18:48:15

Alaquinz
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Re : Une nouvelle venue

C'est pas Traction (DS) mais même principe

Bague.jpg

Une autre image

pompe_a_eau4.jpg

Dernière modification par Alaquinz (18-09-2017 23:53:41)


Alain

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#680 18-09-2017 19:12:34

Gégé
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Re : Une nouvelle venue

Ayo,

sarahconnors a écrit :

Parlons maintenant des emmerdes du WE..
J'ai fait rectifier le vilo à -1mm pour la ligne d'arbre. Après mesure celui ci fait 48,98. C'est excellent.
Je monte les coussinets estampillés -1mm et je serre. Et là le drame le vilo est bloqué.
Je redemonte tout et je remonte les chapeaux de vilo au couple et les coussinets sans le vilebrequin. Je mesure l'alésage et je trouve 49,02 dans le sens horizontal (parfait) et 48,90 (!!!!) dans le sens vertical.

Après vérification il semblerait qu'un petit malin a limé les chapeaux de vilebrequin. Je suis donc bon pour un réalésage en ligne des paliers de vilo.

Tu n'es pas le seul à avoir connu cette mésaventure apparemment, et la RTA (chapitres consacrés au 11D) y a pensé. Pas très orthodoxe, mais si cela peut t'aider ...

RTA_p76_v.jpg RTA_p77_v.jpg


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#681 18-09-2017 21:02:21

jean-michel09
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Re : Une nouvelle venue

Bon courage


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#682 18-09-2017 22:07:44

Gégé
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Re : Une nouvelle venue

à remarquer que la RTA fait la grossière erreur de noter un couple " m/kg " . Double erreur d'ailleurs, puisque le kg est l'unité de masse et pas de force. La notation correcte devrait être m.kgf ou kgf.m ou m.daN ou daN.m etc. roll ...
(oui je sais, je radote, mais je suis trop vieux pour changer wink )


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#683 18-09-2017 22:20:34

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

gege a écrit :

à remarquer que la RTA fait la grossière erreur de noter un couple " m/kg " . Double erreur d'ailleurs, puisque le kg est l'unité de masse et pas de force. La notation correcte devrait être m.kgf ou kgf.m ou m.daN ou daN.m etc. roll ...
(oui je sais, je radote, mais je suis trop vieux pour changer wink )

je vois pas ou est le probleme. moi quand j'achete de la salade au marché j'en commande pour 1daN..


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#684 18-09-2017 22:27:40

L'ASPIRANT
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Re : Une nouvelle venue

sarahconnors a écrit :
gege a écrit :

à remarquer que la RTA fait la grossière erreur de noter un couple " m/kg " . Double erreur d'ailleurs, puisque le kg est l'unité de masse et pas de force. La notation correcte devrait être m.kgf ou kgf.m ou m.daN ou daN.m etc. roll ...
(oui je sais, je radote, mais je suis trop vieux pour changer wink )

je vois pas ou est le probleme. moi quand j'achete de la salade au marché j'en commande pour 1daN..

Pour un des canetons (1daN!), je préfère encore les deux magrets, et les aiguillettes, et si c'est encore possible, je prends volontiers les gésiers. Le tout confit, et un petit Buzet du Chateau de Moncassin, par dessus!!!    lol


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#685 18-09-2017 22:49:42

Gégé
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Re : Une nouvelle venue

sarahconnors a écrit :

je vois pas ou est le probleme. moi quand j'achete de la salade au marché j'en commande pour 1daN..

moi j'achète rarement un kg de salade, mais quand j'en achète, je prends une quantité (masse) et pas une force ...
https://www.youtube.com/watch?v=9zcYgCVU8Gg wink


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#686 19-09-2017 09:32:56

Christophe
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Re : Une nouvelle venue

Pas de bol pour les paliers du bloc sad:(:( A mon sens, il faut d'urgence trouver un bloc sain de rechange, ça reviendra bien moins cher qu'un réalésage en ligne. On peut, à la rigueur, appliquer la méthode indiquée dans la RTA ou le MR (OP114 §28), mais vu qu'on trouve assez facilement des blocs...

Pour la bague d'étanchéité de pompe à eau (joint AD) : tu l'as effectivement monté à l'envers, le ressort venant appuyer la bague contre l'épaulement rectifié de la pompe. Il faut - au passage - que cette surface soit lisse, non cratérisée ou marquée de quelque manière que ce soit, sinon ça fuira. Autre blague : tu peux racheter un joint AD, car tu vas détruire les lèvres d'axe en le sortant, à cause de la rainure des clavettes (jamais réussi à faire autrement, même avec du chatterton sad)


Christophe
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#687 19-09-2017 10:15:17

titeauto
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Re : Une nouvelle venue

On est vieux, on reste sur le "MKSA"


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#688 19-09-2017 11:14:56

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

Merci christophe pour cette note d'espoir wink

Pour denis, je vais tenter la rectif des paliers. Si je n'y arrive pas je te contacte

Un point de la situation :
- La culasse trouvée sur le coincoin est en route vers mon Sud natale. Ca devrait le faire. Tube + pastille + guide de soupape a changer
- Le bloc je vais tenter la rectif
- Le vilo : rectifié controlé il est ok
- les bielle 11D, bagues changées et alésées. Jeu controlé au plastigage OK
- pompe à eau : joint à racheter wink portée à usiner
- Pompe à huile : j'en ai 2, y a de l'espoir. A faire Tarage
- chemise piston neuf à controler

Il me reste à trouver 1 arbre à came de perfo qui a des cames pas rouillé (avis à la population !)


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#689 19-09-2017 12:11:08

Gégé
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Re : Une nouvelle venue

Ayo Michel,

titeauto a écrit :

On est vieux, on reste sur le "MKSA"

MKSA est une abréviation (mètre kilogramme seconde ampère) du SI, système international d'unités actuel. Les (très) vieux emploient le système CGS (aussi encore utilisé dans certains domaines particuliers) ...


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#690 19-09-2017 13:11:09

LR539
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Re : Une nouvelle venue

Moi, c'est plutôt la CSG qui m'embête !!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#691 25-09-2017 11:10:15

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

Le travail continue :
- usinage de la pompe à eau sur mon tour
198960IMG2307f.jpg

537107IMG2310f.jpg

retournement du joint cyclam, sans le casser wink :
636493IMG2316f.jpg

Dernière modification par sarahconnors (25-09-2017 11:28:15)


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#692 25-09-2017 12:15:30

LR539
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Re : Une nouvelle venue

Je pense que ça marchera mieux comme ça !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#693 25-09-2017 12:40:32

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

ben j'espere bien...

allez la suite. J'ai recu ma nouvelle culasse du coincoin, au programme sablage, phosphatage, changement du tube diffuseur, changement des pastilles, changement des guides de soupape, rectification des soupape et des sièges.

Avec 3 rampes de culbu j'en ai fait une :
945411IMG2312f.jpg

965194IMG2315f.jpg

Question technique : le tube de la rampe de culbu est marqué, que valent les tubes de repro ? sont 'ils traités ? je veux bien en acheter un neuf mais si c'est pire....

Dernière modification par sarahconnors (25-09-2017 12:40:50)


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#694 25-09-2017 12:50:26

Christophe
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Re : Une nouvelle venue

C'est pas pire... De là à dire que c'est mieux ! hmm


Christophe
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#695 25-09-2017 13:16:46

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

c'est moins pire que si c'était mieux ?

J'ai aussi revu et corrigé la pompe à huile :
704960IMG2320f.jpg

295278IMG2321f.jpg

J'aurais besoin d'une petite validation sur les jeux de fonctionnement :
- espace entre engrenage et corps de pompe < 5 centiemes (Ok non ?)
- Espace entre engrenage et le fond de pompe rectifié 5 centiemes sans le joint
- jeu axial du pignon entrainant réglé à 5 centiemes

De plus est ce que quelqu'un aurait une photo de l'appareil permettant d'étalonner la pression de pompe ? et une liste des raccords à acheter pour faire cet appareil ?

Dernière modification par sarahconnors (25-09-2017 13:17:13)


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#696 25-09-2017 13:25:46

LR539
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Re : Une nouvelle venue

Il me semble qu'il y a ça sur le blog de Gégé


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#697 25-09-2017 17:45:35

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

merci michel, j'ai trouvé pour le raccord fileté c'est un pas du gaz 20x150, et pour les tolérances quelqu'un a une idée ?


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#698 26-09-2017 09:50:59

Christophe
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Re : Une nouvelle venue

Concernant les tolérances, tout est dans le MR (OP114 §22) :
- jeu entre face de pompe et pignons inférieur à 0,05mm -> tu es bon
- jeu longitudinal du pignon entraînant inférieur à 0,5mm -> tu es très bon
- jeu entre dents et corps de pompe : non mentionné, mais s'il n'y a pas de point dur en rotation, c'est très bon.

Pour l'appareil :
imgp45100.jpg

Utiliser un tuyau entre pompe et bloc, le couper côté bloc au ras de l'écrou pour remonter dessus le mano, à l'aide d'un raccord à olive du bon pas (quelques euros chez les fournisseurs industriels, en plus du mano 0-10b). Percer un trou de 2mm sous le tuyau pour faire gicleur. Prendre un allumeur HS, couper le pied au milieu à la disqueuse pour récupérer l'arbre faisant entraînement, il ira parfaitement dans une perceuse.


Christophe
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#699 26-09-2017 12:33:34

sarahconnors
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Re : Une nouvelle venue

Merci christophe,
Je viens d'imprimer le manuel de réparation. Je n'avais pas vu/compris l'interet de celui ci. Maintenant que je l'ai lu en entier, je comprends bien des choses...


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#700 26-09-2017 13:53:46

LR539
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Re : Une nouvelle venue

Saine lecture
Attention que ce soit celui qui correspond -niveau année de sortie- le mieux à ta voiture


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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