Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#151 12-02-2014 22:42:39

seb54
Pilier du forum
Inscription : 08-11-2011
Messages : 1 059

Re : Traction 7C 1934

Salut,

Connaissant Davy et Dominique (on est voisins et dans la même section TU), je pense qu'on est parti pour 100 pages de 1934 et 1935.

Tant mieux pour nous, on va en apprendre pas mal, c'est sûr.

Alors, à vos plaquettes, documents, connaissances et claviers les gars.

Amicalement.

Seb.


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
11 B  1953
11 BL 1955
PANHARD PL 17 1962

Hors ligne

#152 13-02-2014 02:24:34

Bob971
Membre
Inscription : 01-02-2014
Messages : 129

Re : Traction 7C 1934

Bonjour à tous,

Comme on est parti dans les détails, je me suis amusé à mesurer les ailes avant que je possède. Je rappelle qu'elles n'étaient pas sur la voiture mais trouvées à part, et comme Davy au départ a dit c'est le bon modèle puis s'est mis en doute voilà le résultat.


DSCF0154_1.jpg

à comparer avec les cotes officielles aimablement fournies par Dominique.

DSCF0160_1.jpg

J'avoue que je n'ai pas de mètre de couturière mais seul un métallique à ruban. Donc on peut admettre une petite erreur sur certaines cotes au niveau des galbes.

Par contre deux cotes sont très différentes.
La où on doit avoir 23.5 cm j'ai 21.5 cm
Là où on doit avoir 29 cm j'ai 30.5 cm.

La grille a un diamètre de 11.5 cm et son axe se trouve à 10.5 cm du bord de l'aile.

Question: ces ailes sont elles du bon modèle pour ma coque?
Avis aux spécialistes!


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

Hors ligne

#153 13-02-2014 02:38:32

Bob971
Membre
Inscription : 01-02-2014
Messages : 129

Re : Traction 7C 1934

Je reviens sur les ailes avant en précisant que même si elles sont oxydées en surface il n'y a aucune déformation apparente.


DSCF0161_1.jpg

Autre détail: les bavettes.
Olivier de Serres indique que les bavettes de 34 sont rectangulaires  H: 25.5 cm et L: 25 cm


DSCF0159_1.jpg

J'ai mesuré les miennes qui sont encore présentent et non abimées, j'ai trouvé
H: 23 cm et L: 20 cm

DSCF0156_1.jpg
Même si on peut très bien penser qu'elles ne sont plus d'origine, je vois mal comment on peut poser une bavette de 25 cm de large. Y a pas la place!

Bob


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

Hors ligne

#154 13-02-2014 09:36:40

bergoudav
Pilier du forum
Lieu : 45 Ligny le Ribault
Inscription : 22-10-2008
Messages : 1 643
Site Web

Re : Traction 7C 1934

Bonjour Bob,
ce type de bavettes existent encore en 37, et je pense même après .
Il faut savoir que coté jambonneau, elle fond un petit retour  et sont fixées sur celui-ci avec une vis parker.


Bernard Loiret 62Ans
11BL Berline de 1937 , C6F Limousine 1930, "Bayard" A Clément type AC2V ter 1905 C6G MFP torpédo grand tourisme en chantierhttp://citroen-7c-36.over-blog.com/

Hors ligne

#155 13-02-2014 10:05:22

ncs
Membre GMT
Lieu : Stavanger, Norvège
Inscription : 22-09-2011
Messages : 593

Re : Traction 7C 1934

Bob971 a écrit :

Je reviens sur les ailes avant en précisant que même si elles sont oxydées en surface il n'y a aucune déformation apparente.


http://s3.postimg.cc/q1rz5r3wf/DSCF0161_1.jpg

Autre détail: les bavettes.
Olivier de Serres indique que les bavettes de 34 sont rectangulaires  H: 25.5 cm et L: 25 cm


http://s28.postimg.cc/7wc5wf0fd/DSCF0159_1.jpg

J'ai mesuré les miennes qui sont encore présentent et non abimées, j'ai trouvé
H: 23 cm et L: 20 cm

http://s29.postimg.cc/fqqjn1cdv/DSCF0156_1.jpg
Même si on peut très bien penser qu'elles ne sont plus d'origine, je vois mal comment on peut poser une bavette de 25 cm de large. Y a pas la place!

Bob

Bonjour Bob,

Bonnes ailes, bonnes bavettes. Le même montage de bavettea jusqu'au modèle 1940 (mais la guerre a aussi donné que Citroën utilisait ce qui était disponible). Puis les bavettes suivent le bord de l'aile, on ne peut pas confondre les deux, regardes quelques voitures d'après-guerre.


Nils
Oslo, Norvège
11AL 1936

Hors ligne

#156 13-02-2014 12:35:03

Dominique Peter
Membre
Lieu : Liverdun
Inscription : 26-10-2011
Messages : 379

Re : Traction 7C 1934

Bonjour,
En ce qui concerne les disparités de cotes, il faut savoir qu’une aile n'est pas fabriquée en une seule opération d'emboutissage.
Il y a d'abord la découpe d'une pièce de tôle.
Puis l'emboutissage profond, pour cela, visionner une des vignettes du film Autopolis publiées dans l'ultime Citropolis.
Vient ensuite la découpe du "rab" de tôle sur la périphérie.
Et pour terminer il y a l'ourlage des bord.
Il y a fort à parier que cette dernière opération était effectuée à la main sur une bordureuse d'où une disparité de cotes.
C'est encore plus flagrant sur les pointes des ailes arrière étroites, quand on en mets 3 ou 4 l'une à coté de l'autre, il n'y en a pas deux exactement pareilles. Du reste je suis très septique sur l'aile plus que pointue sur le livre d'ODS présentée comme un modèle spécifique 34. Même des ailes roulées de 7A ne sont pas si pointues. mon avis est que l'opérateur a raté son coup sur celle-ci.

Dernière modification par Dominique Peter (13-02-2014 12:37:08)

Hors ligne

#157 13-02-2014 12:59:15

AC
Administrateur
Inscription : 15-09-2005
Messages : 3 748

Re : Traction 7C 1934

Le livre d'OdS est un excellent ouvrage de reference mais attention, il commet aussi des erreurs, je l'ai vu notemment sur les '' productions''  Suisse ......   c'est du reste LE livre de reference avec celui de JC

Hors ligne

#158 13-02-2014 13:00:36

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

Re : Traction 7C 1934

Bonjour,
Vous avez déjà vu 2 Traction identiques vous ??? moi jamais, en plus en 1934, c'était encore du travail artisanal, les ailes de 22 étaient bien faites entiérement à la main...
Une 34 à Albi, photos que j'avais faites sur le circuit du Séquestre (81)..

705369AR34.jpg

262865Trac342.jpg

255014Trac34.jpg

355946Intrieur34.jpg

848734Cardan34.jpg


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#159 13-02-2014 13:03:40

Dav45
Pilier du forum
Lieu : Dammarie (28)
Inscription : 16-10-2012
Messages : 3 088
Site Web

Re : Traction 7C 1934

Dominique Peter a écrit :

Bonjour,
Il y a fort à parier que cette dernière opération était effectuée à la main sur une bordureuse d'où une disparité de cotes.
C'est encore plus flagrant sur les pointes des ailes arrière étroites, quand on en mets 3 ou 4 l'une à coté de l'autre, il n'y en a pas deux exactement pareilles. Du reste je suis très septique sur l'aile plus que pointue sur le livre d'ODS présentée comme un modèle spécifique 34. Même des ailes roulées de 7A ne sont pas si pointues. mon avis est que l'opérateur a raté son coup sur celle-ci.

Entièrement d'accord avec toi pour ce qui est des ailes AR. Personnellement la plus fine que j'ai possédée (et j'en ai eu quelques unes ...) était un modèle 1937 ! Je suis tout à fait d'accord avec l’hypothèse de la finition manuelle des ailes.

Je pense que le problème se pose aussi pour les ailes AV notamment pour ce qui est de la "pointe" au niveau de la jonction avec la calandre, certaines sont rondes, d'autres plus pointues. Personnellement sur ma 36 et la 37 les deux ailes ne finissent pas pareil et ce sont leurs ailes d'origines.

Histoire d'illustrer un peu :

dscf5410.jpg

dscf5411.jpg

dscf7110.jpg

img_3110.jpg

Dernière modification par Dav45 (13-02-2014 13:11:52)


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

Hors ligne

#160 13-02-2014 13:04:00

Dominique Peter
Membre
Lieu : Liverdun
Inscription : 26-10-2011
Messages : 379

Re : Traction 7C 1934

Tu as raison Daniel, les TA ne sont pas toutes pareilles, du reste celle-ci est très bizarre ils ont oublié de découper la malle arrière!

Dernière modification par Dominique Peter (13-02-2014 13:07:25)

Hors ligne

#161 13-02-2014 13:35:09

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

Re : Traction 7C 1934

Re,
Ah les c... ( je rigole) avoir oublié de découper le coffre ..hi..hi...
Au moins pas de fuite dans la malle, juste pénible pour mettre des (petites ) valises .;)


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#162 13-02-2014 13:44:24

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Traction 7C 1934

L'Opel 1900 non plus n'avait pas de coffre
mini_146946OpelGT19003.jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#163 13-02-2014 20:00:00

Dominique Peter
Membre
Lieu : Liverdun
Inscription : 26-10-2011
Messages : 379

Re : Traction 7C 1934

Elle n'a pas non plus à être là.

Hors ligne

#164 13-02-2014 21:59:36

Dominique Peter
Membre
Lieu : Liverdun
Inscription : 26-10-2011
Messages : 379

Re : Traction 7C 1934

Bob,
Je me demande comment mon plan d'aile est arrivé jusqu’à toi?
J'ai relevé une aile de 7C du modèle malle borgne comme la tienne.
Les cotes sont écrites en noir. C'est encore différent, comme quoi!!!
J'y ai rajouté l’emplacement du trou de klaxon, laquelle grille est disponible chez CTA Hollande.

Aile_avant_7_C_jusque_10_35.jpg

Dernière modification par Dominique Peter (13-02-2014 22:13:53)

Hors ligne

#165 04-03-2014 17:28:09

Bob971
Membre
Inscription : 01-02-2014
Messages : 129

Re : Traction 7C 1934

Bonjour à tous,

Du nouveau dans la saga de cette 7C énigmatique. Pour ceux qui suivaient de près, je peux vous annoncer que le Conservatoire Citroën a authentifié cette voiture sur ses trois numéros.

Scan0003.jpg

Donc cela confirmes ce que certains avançaient, cette 7C est bien construite sur une coque de 7B.
Maintenant reste à savoir quel moteur (type et numéro) dois je y mettre correspondant le plus au 7 septembre 34 ?


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

Hors ligne

#166 04-03-2014 19:47:40

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 447

Re : Traction 7C 1934

Ayo Bob! big_smile

Super!!! cool


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

Hors ligne

#167 04-03-2014 20:27:11

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : Traction 7C 1934

Bonjour Bob; sachant que les moteurs étaient fabriqués 1 ou 2 semaines avant le mariage; un moteur de fin aout devrait être OK

Dernière modification par MARC91150 (04-03-2014 20:27:35)


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

Hors ligne

#168 05-03-2014 03:38:41

Bob971
Membre
Inscription : 01-02-2014
Messages : 129

Re : Traction 7C 1934

MARC91150 a écrit :

Bonjour Bob; sachant que les moteurs étaient fabriqués 1 ou 2 semaines avant le mariage; un moteur de fin aout devrait être OK

Merci Marc, sachant que la 7C qui a servi à la réception aux mines le 31 aout 34 portant le numéro de série 50000 avait un moteur n° FB 0047, il faudrait trouver un moteur 72x100 dans la série FB!

Reste à savoir si quelqu'un a un moteur de ce type à vendre! Les miracles existent, l'annonce de recherche est lancée.


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

Hors ligne

#169 24-05-2014 02:13:33

Bob971
Membre
Inscription : 01-02-2014
Messages : 129

Re : Traction 7C 1934

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles du projet de reconstruction de ma 7C.
Pour l'instant aucun travail n'a commencé, je me suis surtout attelé à la recherche des pièces manquantes sachant que je part d'une coque pratiquement nue.

A ce jour j'ai pu rassembler les deux trains roulant avec la direction à boitier. Manque plus que les jantes Stop à trouver et elle pourrait presque se déplacer!
Si quelqu'un a ça chez lui je suis preneur de jantes avec prise d'enjoliveur large.

Au niveau accessoire, la boite à gant manquante, le contacteur Prélac, le levier de vitesse et le pare brise d'origine avec cadre acier ont été trouvés. Manque toujours le compteur central.

Une superbe paire de phare Cibié nous a rejoint aussi, les feux arrière complet sont en commande.
Pour la partie mécanique je suis sur la piste d'une BV de 34 à confirmer. Pour le moteur j'ai trouvé un bloc daté de novembre 34, c'est pas encore le bon mais on est pas loin.

Par contre en inspectant la coque de plus près ces derniers temps, j'ai découvert une petite plaque en laiton rivetée sur la caisse mentionnant apparemment le centre Citroën qui a vendu cette voiture à l'époque.
Connaissez vous ce Centre (J'ai pas trouvé grand chose sur Google) et surtout existerait il encore des archives qui pourraient donner plus d'info sur l'origine de cette voiture.


DSCF0906.jpg


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

Hors ligne

#170 24-05-2014 02:36:22

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Traction 7C 1934

Ayo Bob,

heureux d'avoir de tes nouvelles, et de constater que le puzzle se reconstitue smile  (Et les photos wink ?) ... Pour ta question, je ne doute pas que tu auras une réponse dans les heures qui viennent ...


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#171 24-05-2014 09:08:22

Dav45
Pilier du forum
Lieu : Dammarie (28)
Inscription : 16-10-2012
Messages : 3 088
Site Web

Re : Traction 7C 1934

Je connais la carrosserie Baehr qui a signé quelques belles autos mais je ne pense pas qu'il y est un lien.

Pour les photos, il faut attendre que les pieces aient été envoyé.


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

Hors ligne

#172 24-05-2014 09:46:32

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Traction 7C 1934

Superbe plaque, avec le cygne flottant ......

Une recherche sur le Net :
C'est bien le même, à la fois concessionnaire Citroën et Carrossier !!

http://gw.geneanet.org/pierfit?lang=fr; … ve;n=baehr

Mais peut-être avais-tu déjà ces rgts ..........

Dernière modification par LR539 (24-05-2014 09:47:39)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#173 24-05-2014 11:19:03

11al
Membre GMT
Lieu : Bruxelles
Inscription : 12-09-2006
Messages : 889

Re : Traction 7C 1934


Quand on voit ce qu’on voit, que l’on entend ce qu’on entend et que l’on sait ce que l’on sait, on a raison de penser ce qu’on pense. Pierre Dac

Hors ligne

#174 24-05-2014 14:27:02

Bob971
Membre
Inscription : 01-02-2014
Messages : 129

Re : Traction 7C 1934

On avance un peu, le CCEP (Centre Citroën Est Parisien) existerais t il toujours?
En tout cas on apprend dans les pages du livre de CA Sarre, trouvé par 11al que Gustave Baehr était un ami personnel d'Andrée Citroën.

Dans sa Bibliographie, il est mentionné que ce garage était le plus gros exportateur des véhicules Citroën dans le monde. Ce qui me renforce de croire que ma voiture serait bien entrée en Guadeloupe neuve.


Bob  57 ans: 15/6 Découvrable 1953, 15/6 berline 1952, D super 1973
et 7C 1934 en cours de reconstruction....

Hors ligne

#175 24-05-2014 15:00:00

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Traction 7C 1934


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11