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#26 09-09-2012 09:38:31

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

Jacques, si ça t'intéresse, je peux te photocopier et mettre sous pli (ou t'envoyer par mail) le document de réglage de la direction d'une Rosalie, c'est le même principe (boitier Gemmer à vis globulique et secteur trois dents)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#27 09-09-2012 09:44:50

bergoudav
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Re : Cabriolet 7 B

Christophe a écrit :

il faudra travailler par analogie avec ceux des C4-C6, ou revenir aux basiques de cette mécanique et construire la méthode...

Le problème c'est que ceux des C4-C6 adorent leurs boîtiers de direction et jusque la personne ne s'en est plaint, donc je ne pense pas que le marché soit très étendu, et même ceux qui ont des tractions a boitier sont le plus souvent des fadas de l'origine et donc sont contre toute modification.
Il faut accepter les avantages et les inconvénients de chaque modèles, ça fait aussi parti de leurs charmes.


Bernard Loiret 62Ans
11BL Berline de 1937 , C6F Limousine 1930, "Bayard" A Clément type AC2V ter 1905 C6G MFP torpédo grand tourisme en chantierhttp://citroen-7c-36.over-blog.com/

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#28 09-09-2012 09:46:48

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

Un bon nettoyage, un bon réglage et Jacques gardera dans son garage cette merveille !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#29 09-09-2012 09:50:56

Christophe
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Re : Cabriolet 7 B

bergoudav a écrit :
Christophe a écrit :

il faudra travailler par analogie avec ceux des C4-C6, ou revenir aux basiques de cette mécanique et construire la méthode...

Le problème c'est que ceux des C4-C6 adorent leurs boîtiers de direction et jusque la personne ne s'en est plaint, donc je ne pense pas que le marché soit très étendu, et même ceux qui ont des tractions a boitier sont le plus souvent des fadas de l'origine et donc sont contre toute modification.
Il faut accepter les avantages et les inconvénients de chaque modèles, ça fait aussi parti de leurs charmes.

C'est bien ce que j'ai dit : pour régler un boîtier de trac, pour lequel - à ma connaissance - aucun document ne subsiste, il faut s'inspirer des méthodes utilisées sur C4-C6 ou réfléchir un grand coup pour déterminer cette même méthode.

Si nous avons, sur Trac, la possibilité ultime d'adapter une direction à crémaillère, les possesseurs de C4-C6 n'ont pas le choix : il leur faut régler leur boîtier, et à ma connaissance, c'est plutôt fréquent !

Par ailleurs, je suis un fervent protecteur de l'orichineu (ou des modifs aisément réversibles wink), mais je ne peux qu'être touché par le cas d'un possesseur de trac ne pouvant la conduire pour des raisons de santé. Dans ce cas, j'admet sans peine des modifs plus lourdes.

Tiens, juste en réfléchissant un coup : au lieu d'utiliser une direction électrique comme celles que l'on connaît, et vu - justement - qu'il s'agit d'une direction à boîtiers et donc à relais, on pourrais sans dout adapter un vérin de DA (type Saxo ou 106) directement sur la barre centrale au moyen de platines boulonnées. La modif serait donc réversible sans toucher de manière définitive à des pièces spécifiques... Tof, qu'est-ce que tu en penses ?


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#30 09-09-2012 10:03:43

cbaker
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Re : Cabriolet 7 B

Ayo Jacques!

Tu vois, l'espoir renaît sous un pâle soleil mattinal. Peut-être qu'il y a une solution au problème de la direction, et après ROULE MA POULE!!! big_smile

En Italie on dit: l'espoir et le dernier  à mourir... smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#31 09-09-2012 10:50:44

cmt
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Re : Cabriolet 7 B

gege a écrit :

Ayo Jacques !

si tu veux, je redescends sur Treignac et je deviens ton chauffeur attitré wink !

http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/Mi … G_0622.JPG

Mais, au fait, n'y aurait-il pas moyen de placer une assistance de direction sur ce foutu boîtier ?

Une boite s'est déjà penché sur le problème, Gégé. Un cab de 36 a même été équipé.
http://www.easydrivefrance.com/easydrivefrance_003.htm

Après tant d'effort, je n'hésiterais pas à faire une entrave à l'origine pour pouvoir profiter de cette merveille. Ca ne regarde que moi bien évidemment.


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#32 09-09-2012 11:01:34

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

Mais le prix peut être dissuasif !!!

Je crois que c'est plus de 3000 € monté sur traction à crémaillère


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#33 09-09-2012 11:15:35

sacha
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Re : Cabriolet 7 B

LR539 a écrit :

Mais le prix peut être dissuasif !!!

Je crois que c'est plus de 3000 € monté sur traction à crémaillère

et puis passage en 12V obligatoire!

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#34 09-09-2012 12:23:04

bergoudav
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Re : Cabriolet 7 B

J'ai contacté une société faisant des kit de réparation pour boitier de direction de U23 Citroën pour savoir si il est possible de faire quelques chose.


Bernard Loiret 62Ans
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#35 09-09-2012 12:57:35

Christophe
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Re : Cabriolet 7 B

cmt a écrit :
gege a écrit :

Ayo Jacques !

si tu veux, je redescends sur Treignac et je deviens ton chauffeur attitré wink !

http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/Mi … G_0622.JPG

Mais, au fait, n'y aurait-il pas moyen de placer une assistance de direction sur ce foutu boîtier ?

Une boite s'est déjà penché sur le problème, Gégé. Un cab de 36 a même été équipé.
http://www.easydrivefrance.com/easydrivefrance_003.htm

Après tant d'effort, je n'hésiterais pas à faire une entrave à l'origine pour pouvoir profiter de cette merveille. Ca ne regarde que moi bien évidemment.

Tof : le truc, c'est que le cab de Jacques est un 34, donc direction à boîtier avec l'arbre de commande venant du volant différent de ceux des directions à crémaillère.

Je me disais qu'au lieu de couper bêtement la colonne pour poser le système Easydrive, on pourrait tout simplement coupler un vérin de DA de moderne sur l'une des barres de relais. Il ne reste plus alors qu'à poser un alternateur 12V et une centrale électrohydraulique que l'on trouve d'occase à vil prix. T'es prêt à faire l'étude ??? big_smile


Christophe
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#36 09-09-2012 13:14:43

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

Jacques -que j'ai eu au téléphone- va déjà nettoyer entièrement le boitier, changer les roulements et régler le jeu
ça devrait énormement améliorer la conduite !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#37 09-09-2012 13:31:23

MARC91150
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Re : Cabriolet 7 B

Salut à vous tous; est ce que en remplaçant les 130/140 par des michelin X modernes on obtient une meilleure précision de la direction? POUR jACQUES


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#38 09-09-2012 13:47:03

TRAC35
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Re : Cabriolet 7 B

Mais ça casserait le look particulièrement à part de ce modèle justement ... C'est ce qui dérange.


Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
http://www.flickr.com/photos/traction_avant/   - 
http://camac.forumactif.fr/t2691-tracti … terminable
Ne jugez pas les gens pour ce qu'ils ont, mais pour ce qu'ils sont.

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#39 09-09-2012 13:47:26

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

J'ai eu l'expérience sur ma LR : 165X 400 : conduite impeccable
150/160  40 : voiture inconduisible
J'ai essayé plusieurs pressions de gonflage, toujours inconduisible.
Une sensation de cisaillement permanente, aussi bien en ligne droite qu'en virage
J'ai mis ces pneus non radiaux sur la Rosalie et là, pas de pb
J'ai mis des 185 X 400 sur la LR et j'ai retrouvé la "bonne conduite" que j'ai toujours connu sur les tractions !!
J'avais déjà raconté ça sur le forum


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#40 09-09-2012 13:54:58

MARC91150
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Re : Cabriolet 7 B

Pour rouler en ville ou exposer l auto c est ce qu il y a de mieux
Mais je dois reconnaitre que sur long trajet je n ose pas dépasser 80 km/h , je suis en permanence sur le qui vive ; je ne suis pas tranquille,  j ai peur que l arrière passe devant
Je pense qu il faut que j améliore le jeux dans le boitier mais je n ai pas encore trouvé la méthode avec des dessins car j ai cru comprendre qu il ,y a des des joints en papier et des rondelles d épaisseur....


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#41 09-09-2012 17:20:56

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

907861Capturedir3.jpg
431441Capturedir.jpg
250820Capturedir1.jpg



631787Capturedir5.jpg
757856Capturedir6.jpg

Les deux documents en ma possession pour le régalge de la direction de la Rosalie
ça doit pouvoir servir pour le boitier des 11A/B

Dernière modification par LR539 (09-09-2012 17:27:32)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#42 09-09-2012 18:35:46

MARC91150
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Re : Cabriolet 7 B

Super, Michel, mais il faut etre mécanicien et avoir fait du dessin industriel pour régler celà
en plus je ne vois pas un garagiste actuel me régler les jeux dans le boitier
Ils vont me dire qu ils ne savent pas sur quoi connecter la "valise ordinateur"
et encore, pour ceux qui ont déjà vu une traction dans leurs ateliers!!


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#43 09-09-2012 19:42:12

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

Il y en a un paquet, sur ce forum, de mécanos-dessinateurs industrieux ....................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#44 09-09-2012 19:50:12

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

Jacques, tu peux aussi vendre ton cab et acheter ça :
458837Capturerosblanche.jpg

Prix : 62000 € (elle était à 75000 € il y a quelques mois !)

IL te restera de l'argent pour l'essence ..........

Dernière modification par LR539 (09-09-2012 19:53:29)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#45 09-09-2012 20:10:25

MARC91150
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Re : Cabriolet 7 B

C est l'époque où il y avait encore des carrossiers en France


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#46 09-09-2012 20:48:14

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

et que le plan PONS a tué !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#47 09-09-2012 20:51:13

ONZAMALLE
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Re : Cabriolet 7 B

Jacques: j'ai pas mal de documentation sur les réglages des boitiers de direction de Traction.

Peux tu me laisser ton mail pour que je te scanne tout ça et te le fasse parvenir ?


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#48 10-09-2012 09:16:10

cmt
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Re : Cabriolet 7 B

Christophe a écrit :
cmt a écrit :
gege a écrit :

Ayo Jacques !

si tu veux, je redescends sur Treignac et je deviens ton chauffeur attitré wink !

http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/Mi … G_0622.JPG

Mais, au fait, n'y aurait-il pas moyen de placer une assistance de direction sur ce foutu boîtier ?

Une boite s'est déjà penché sur le problème, Gégé. Un cab de 36 a même été équipé.
http://www.easydrivefrance.com/easydrivefrance_003.htm

Après tant d'effort, je n'hésiterais pas à faire une entrave à l'origine pour pouvoir profiter de cette merveille. Ca ne regarde que moi bien évidemment.

Tof : le truc, c'est que le cab de Jacques est un 34, donc direction à boîtier avec l'arbre de commande venant du volant différent de ceux des directions à crémaillère.

Je me disais qu'au lieu de couper bêtement la colonne pour poser le système Easydrive, on pourrait tout simplement coupler un vérin de DA de moderne sur l'une des barres de relais. Il ne reste plus alors qu'à poser un alternateur 12V et une centrale électrohydraulique que l'on trouve d'occase à vil prix. T'es prêt à faire l'étude ??? big_smile

L'étude n'est pas un souci.
Par contre, tu touches à un organe de sécurité donc homologuation! Et quid des assurances?

J'ai conduit dernièrement une C4, j'ai trouvé avec surprise que la direction ,malgré un jeu important, était douce (sauf à l'arrêt évidemment)
Je pense que dans un premier temps il serait judicieux de faire un démontage dans les règles de ce boitier afin d'analyser les pièces défaillantes et ensuite de reprendre le règlage.


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#49 10-09-2012 09:47:58

LR539
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Re : Cabriolet 7 B

Le pb, c'est le boitier+ les roues motrices et indépendantes
Il n'y a pas ça sur la C4 : essieu rigide et juste la direction


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#50 10-09-2012 23:13:05

Jacques cab7B
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Re : Cabriolet 7 B

Gégé,
Je crois qu'on a trouvé le pb sur la direction du cab,
peux tu aller voir chez ton copain de Bruxelles si il a dans son stock de piéces un boitier de direction double paliers pour le cab, on va commencer par ça et aprés je te donne par tel ce qu'on a trouvé sur la voiture et tu vas comprendre tout de suite le pb.






gege a écrit :

Ayo Jacques !

si tu veux, je redescends sur Treignac et je deviens ton chauffeur attitré wink !

http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/Mi … G_0622.JPG

Mais, au fait, n'y aurait-il pas moyen de placer une assistance de direction sur ce foutu boîtier ?

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