Traction 22 CV Cabriolet virtuelle

docteur traction · 04-07-2012 10:31:26

Le projet avance ! C'est magnifique.
Xers152-74, Je n'ai pas compris "le radiateur de la 15 est bien derrière le radiateur comme sur une 11"; je n'ai pas connu de Tractions avec deux radiateurs (sauf dans le coffre).
Comme la 22 était un laboratoire pour le développement de la Traction, il est tout à fait probable qu'ils y ont essayé une direction à crémaillère (pilote parle d'une "direction souple"), mais les prototypes étaient équipés, comme disait Bouwe, avec des boitiers (photo cabrio Salon). Plusieurs témoignages parlent alors d'une direction lourde, peu précise, ce qui n'est pas étonnant, vu le poids sur le devant plus important que sur la 4 cilindres. Pourtant, ce poids n'est pas plus important que celui du moteur 6 cilindres ! Bloc plus lourd,comme le vilebrequin.
HS

LR539 · 04-07-2012 10:44:07

Xers152-74, Je n'ai pas compris "le radiateur de la 15 est bien derrière le radiateur comme sur une 11"; je n'ai pas connu de Tractions avec deux radiateurs (sauf dans le coffre).

Il voulait certainement dire : le VENTILATEUR est derrière le radiateur

11G75 · 04-07-2012 15:55:01

Aureb a écrit :

Xers152-74 a écrit :
Quelles sont les chances d'en retrouver une, sachant que l'on ne connait pas plus de transmission sensaud survivante (pour parler de prototype) ou bien de joint tracta ou a bille qui soit parvenu jusqu'a nous (a ma connaissance actuelle, je serais ravi d'etre dementi).
Je me fais une joie de démentir alors !
Jette un oeil ici : http://jeromecollignon.blog4ever.com/bl … denda.html

Bonjour,
À propos des transmissions Tracta, j'avais compris les choses ainsi, rectifiez-moi si je me trompe :

Les 7 devaient être équipées de tracta "tournants" (pour reprendre la terminologie de Grégoire, bien qu'on devrait plutôt dire autoporteurs), dont Grégoire a reconnu plus tard qu'ils ne pouvaient pas être fiabilisés à cause d'un problème fondamental de conception. Ces transmissions-là, il apparaît bien probable qu'aucune n'a survécu.

Les 11 devaient être équipées de tracta "non tournants", du même principe que ceux que Grégoire a vendu aux militaires et qui ont fait sa fortune. Ceux-là sont fiables, je ne sais pas du tout combien de 11 en ont été équipées, mais il doit bien en rester. La photo publiée par JC en est un.

Juste ou faux ?

-------------------------

Au sujet de la 22, ou de la 14, sait-on s'il y a eu des essais d'alimentation à 2 carburateurs ?

docteur traction · 04-07-2012 16:48:24

Bonjour 11G75,

Nous n'avons pas trouvé des traces de 22 ou 14 avec double carburateur dans les comptes rendus et graphiques techniques des essais. Au moins deux carburateurs Solex ont été testés: les double-corps 30 ITT (à thermostarter) et 30 IFF. La culasse 14 CV avait des tubulures d'admissions de 25 mm de diamètre et ce moteur devrait donc être équipé d'un carburateur double-corps 25 IFF.
Mais je te promets: si on trouvera un jour un moteur Traction V8, on va y mettre deux carburateurs; Aureb/César fera les dessins 3D pour le bloc de tubulures nouveau.
A plus,
HS

Christophe · 04-07-2012 17:00:27

11G75 a écrit :

Aureb a écrit :
Xers152-74 a écrit :
Quelles sont les chances d'en retrouver une, sachant que l'on ne connait pas plus de transmission sensaud survivante (pour parler de prototype) ou bien de joint tracta ou a bille qui soit parvenu jusqu'a nous (a ma connaissance actuelle, je serais ravi d'etre dementi).
Je me fais une joie de démentir alors !
Jette un oeil ici : http://jeromecollignon.blog4ever.com/bl … denda.html
Bonjour,
À propos des transmissions Tracta, j'avais compris les choses ainsi, rectifiez-moi si je me trompe :
Les 7 devaient être équipées de tracta "tournants" (pour reprendre la terminologie de Grégoire, bien qu'on devrait plutôt dire autoporteurs), dont Grégoire a reconnu plus tard qu'ils ne pouvaient pas être fiabilisés à cause d'un problème fondamental de conception. Ces transmissions-là, il apparaît bien probable qu'aucune n'a survécu.
Les 11 devaient être équipées de tracta "non tournants", du même principe que ceux que Grégoire a vendu aux militaires et qui ont fait sa fortune. Ceux-là sont fiables, je ne sais pas du tout combien de 11 en ont été équipées, mais il doit bien en rester. La photo publiée par JC en est un.
Juste ou faux ?
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Au sujet de la 22, ou de la 14, sait-on s'il y a eu des essais d'alimentation à 2 carburateurs ?

Au sujet des Tracta "non tournants" : aussi bien le "BE" de R Brioult que les 50 ans d'automobile de JA Grégoire mentionnent que les outillages d'assemblage avaient été prévus pour les version "tournants" et ne pouvaient être adaptés aux "non tournants". L'assemblage serait donc passé directement aux Rzeppa à billes, j'ai été surpris tout à l'heure de voir ce joint Tracta comme ayant été monté sur des Tracs.

Je pense, si cela avait été possible, que Citroën se serait rabattu sur cette solution, compte tenu du fait que cette version de joint était réputée incassable (et l'est toujours, puisqu'elle est encore utilisée sur le matériel TP, agricole et militaire). Je crois donc très peu à des Tracs équipées de joints Tracta "non tournants" en sortie d'usine. A titre d'expérimentation ou d'adaptation, c'est une auter histoire.

xavier75 · 04-07-2012 18:50:35

Han : je serais étonné qu'une version à 2 carbus n'eût pas été testée. Sur les 20 unités, sans doute le double de solutions a dû être testé, autant dans le moteur que pour le train AV, entre fon 34 et début 35.

Christophe : tout à fait de ton avis concernant la monte des Tracta tournants.

MARC91150 · 04-07-2012 20:18:05

P1090019.JPG?gl=FR

MARC91150 · 04-07-2012 20:19:47

P1090020.JPG?gl=FR

MARC91150 · 04-07-2012 20:21:18

P1090021.JPG?gl=FR

MARC91150 · 04-07-2012 20:22:33

P1090022.JPG?gl=FR

LR539 · 04-07-2012 20:23:40

Sur ce forum, tu demandes, tu es servi !!!

MARC91150 · 04-07-2012 20:24:00

P1090024.JPG?gl=FR

cbaker · 04-07-2012 20:25:08

LR539 a écrit :

Sur ce forum, tu demandes, tu es servi !!!

T'as vu le Marc, ce qu'il balance? big_smile

D'après moi, c'est un modeste. Il doit en savoir de chez savoir... wink

MARC91150 · 04-07-2012 20:25:23

P1090024.JPG?gl=FR

MARC91150 · 04-07-2012 20:28:53

Bonsoir à tous; c est tout pour aujourd hui
LOL

MARC91150 · 04-07-2012 21:01:43

Désolé Christoph, ,je ne sais pas du tout comment ça fonctionne ni comment ça se règle ce "truc" que j ai pris en photo; mais si ça peut aider pour la numérisation ça vient d une 7C de Aout 1935

Aureb · 04-07-2012 21:12:58

Merci Marc ! C'est juste ce qu'il nous fallait !

LR539 · 04-07-2012 21:17:22

MARC91150 a écrit :

Désolé Christoph, ,je ne sais pas du tout comment ça fonctionne ni comment ça se règle ce "truc" que j ai pris en photo; mais si ça peut aider pour la numérisation ça vient d une 7C de Aout 1935

Si tu veux savoir comment ça marche va sur le message 22 de ce sujet : http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=5527

MARC91150 · 04-07-2012 21:17:59

P1090023.JPG?gl=FR
Bonsoir j ai oublié çà

Xers152-74 · 04-07-2012 21:29:03

LR539 a écrit :

Xers152-74, Je n'ai pas compris "le radiateur de la 15 est bien derrière le radiateur comme sur une 11"; je n'ai pas connu de Tractions avec deux radiateurs (sauf dans le coffre).

Il voulait certainement dire : le VENTILATEUR est derrière le radiateur

Absolument, j'ai beau me relire plusieurs fois, j'ai toujours le clavier qui fourche!

MARC91150 · 04-07-2012 21:33:29

Merci Michel; je suis allé voir et j ai cru comprendre d après les croquis que ça se règle un peu comme sur une Rosalie
Je n ai_plus qu à trouver un garagiste qui puisse me le faire....( il y a 3 choses à régler)

docteur traction · 05-07-2012 16:07:18

Jolies et claires ces photos ! On voit bien l'angle dans la colomne de direction au niveau du renvoi sous le tableau de bord.
Xavier, si tu regarde la construction du moteur, tu vois qu'il y a tout un bloc avec les tubulures d'admision plus un système de "hot-spot" par gaz dedans; difficile à adapter à deux carburateurs. Vu qu'ils étaient pressés, il ont testés surtout des trucs qui pourraient également être adaptés aux Septs et Onzes (par ex. volet d'aeration, commodo etc.).
HS

Dernière modification par docteur traction (05-07-2012 19:15:47)

Xers152-74 · 05-07-2012 20:47:31

Sans parler de la place sous capot, le simple carbu prend deja pas mal de place alors un double...

MARC91150 · 15-07-2012 19:43:27

https://lh5.googleusercontent.com/-yXkE … .JPG?gl=FR
photo prise lors d un salon en allemagne en 1934

MARC91150 · 15-07-2012 19:45:27

Erreur: salon de PARIS

#126 04-07-2012 10:31:26

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