Et une de plus : 15-6 de 1946

Christophe · 24-01-2012 14:11:55

Pas de produit "miracle" mais un fournisseur miracle : www.belles-anciennes.com. Ce sont des produits professionnels pour un résultat garanti.

11B57_78 · 25-01-2012 01:29:39

Ghost-Dog a écrit :

PS: Qui compte aller à Rétromobile ? C'est bientôt !

Pour Retromobile, il y a ce post:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=8131

mamar .g43 · 25-01-2012 10:43:11

moi le dimanche!!!!!

JP A · 25-01-2012 11:50:55

Christophe a écrit :

Pas de produit "miracle" mais un fournisseur miracle : www.belles-anciennes.com. Ce sont des produits professionnels pour un résultat garanti.

+ 10 !
Et bienvenue sur le forum à cette superbe 15 (hmmm... un modèle 46, juste l'après-guerre, dépouillée, j'adore !) et à son propriétaire...
En plus, une voisine de la mienne, une "récente" (Mai 1951) qui est en Lot-et-Garonne...
JP

Alaquinz · 25-01-2012 14:43:30

821 DK 75 ouahou ................c'est une première main ????.......!!!!!!!!!!

lf38 · 26-01-2012 01:10:12

Alaquinz a écrit :

821 DK 75 ouahou ................c'est une première main ????.......!!!!!!!!!!

... qui vient du Danemark ??

DS-Reval · 26-01-2012 01:18:55

xavier75 a écrit :

La calandre est bien une de 15 D, vu la hauteur et le trou.

En effet on ne voit pas le trou derrière les caches-trou... Peut-etre on a seulement ajouté le cache-trou avec motif d'ailes d'une calandre 15 D sur la calandre d'origine ? Il y un trou sur tout le longeur des deux cache-trous ?

DS-Reval · 26-01-2012 01:20:53

Est-ce que les sièges et le ciel de toit sont d'origine ? Il serait intéressant de voir photos de l'interieur aussi.

cbaker · 26-01-2012 09:35:45

lf38 a écrit :

Alaquinz a écrit :
821 DK 75 ouahou ................c'est une première main ????.......!!!!!!!!!!
... qui vient du Danemark ??

Confonds-tu les 15/6 G récemment apparues sur ce Forum? L'autre est en Estonie, et c'est son propriétaire qui est danois (DS-Reval)! smile

Dernière modification par cbaker (26-01-2012 09:36:06)

Ghost-Dog · 26-01-2012 13:50:36

Oui tout est d'origine. Je vous fais des photos la prochaine fois que je descends. Je suis sur Paris et la voiture est en Dordogne.

Non ce n'est pas une première main mais pas loin. En fait la voiture avait été racheté (au domaine ?) par mon beau père, qui est décédé maintenant, à la préfecture de police. Je vous ferais en même temps une photo du capot moteur ou il reste les trompes du klaxon de police.

Tout l'intérieur est d'origine, il me manque juste les deux contreporte avant. Elles sont présentes à l'arrière et sont d'un beau rouge du plus bel effet ! L'intèrieur est gris et je crois que même les moquettes sont d'origines. Seule une réfection moteur avait été faite à 100 000 KM mais je ne sais pas quoi ni chez qui.

Par acquis de conscience je vais lui faire une grosse révision qui va bien, comme ça je serais tranquille. Le plus gros boulot concerne la carrosserie (traité la rouille et la peinture) les chromes sans la remettre en configuration sortie d'usine non plus.

Une question: concernant le sens de rotation moteur (gauche ou droite) Quand on entraine le moteur à la manivelle on tourne dans le sens horaire donc me confirmez vous que c'est une 15-6 D ?
Franck

xavier75 · 26-01-2012 15:37:30

Pour toutes les Traction, c'est à droite que l'on tourne la manivelle.
Sur les 15D/H, c'est sur l'étage supérieur de la BV (d'où le trou placé haut sur la calandre), sur 15G c'est sur l'étage d'en dessous, qui tourne à droite (le vilebrequin tournant à gauche), d'où le trou placé plus bas.
Donc à droite aussi.

Ton auto possède une calandre de 15D. Il n'est pas impossible qu'elle ait un moteur de 15D, mais la calandre de 15D permet l'accès au moteur de 15G.

Comme l'a dit Onzamalle plus haut, un certain nombre de 15G ont vu leur moteur remplacé par un 15D dans les années 50. Mais rien n'interdit que ce soit encore un 15G, la calandre 15D convenant aux deux sens. Une photo du ventilateur permettra de conclure.

Autre élément : les moteurs 15D ont une plaque, côté gauche, indiquant "Ordre d'allumage : 1-4-2-6-3-5". Les 15G n'ont pas cette plaque.

Cette voiture pourrait avoir une calandre de 15D parcequ'elle aurait suivi de trop près une 203, par exemple...

Quoi qu'il arrive, la manivelle est à tourner à droite.

Dernière modification par xavier75 (26-01-2012 15:43:35)

yann 30 · 26-01-2012 16:10:30

Ghost-Dog a écrit :

... mon beau père, qui est décédé maintenant, à la préfecture de police...

Les flics l'ont tabassé jusqu'à ce que mort s'en suive ? ? ?

lol

cbaker · 26-01-2012 17:20:50

xavier75 a écrit :

(...)
Cette voiture pourrait avoir une calandre de 15D parce qu'elle aurait suivi de trop près une 203, par exemple...

lol
Ou une "Frégate"...

Lyonel · 26-01-2012 17:42:14

xavier75 a écrit :

Autre élément : les moteurs 15D ont une plaque, côté gauche, indiquant "Ordre d'allumage : 1-4-2-6-3-5". Les 15G n'ont pas cette plaque.

Elle est différente, mais ily en a bien une

http://www.3cs.fr/lyonel/15fam.htm

Ghost-Dog · 26-01-2012 20:00:23

Bon on verra bien je ferais des photos et les speccialistes que vous êtes me confirmeront tout ça.

Sinon je vois que vous refaites des "patches" pour completer les manques de carrosserie bouffé par la rouille.
Ou trouvez vous la tôle et quel type et épaisseur prenez vous ? J'ai cherché sur la région parisienne mais je ne trouve que des grossistes qui ne vendent pas aux particuliers.

xavier75 · 26-01-2012 22:31:50

Lyonel a écrit :

xavier75 a écrit :
Autre élément : les moteurs 15D ont une plaque, côté gauche, indiquant "Ordre d'allumage : 1-4-2-6-3-5". Les 15G n'ont pas cette plaque.
Elle est différente, mais ily en a bien une http://www.3cs.fr/lyonel/15fam.htm

Hello Lyonel, je ne me souviens pas avoir vu la plaque "Ordre d'allumage : 1-5-3-6-2-4" sur les moteurs de 15G, mais ma mémoire n'est pas infaillible. Je ne parle pas de la plaque de n° de moteur. D'ailleurs, sur la photo de ta belle 15G familiale, c'est une plaque carrée avec le logo Citroën?

Lyonel · 26-01-2012 22:38:18

Oui, je n'ai pas la voiture ici, mais je suis presque sur qu'il y a l'ordre d'allumage en bas de la plaque

Mon oncle · 26-01-2012 22:58:43

Tout simplement magnifique, prends en grand soin

Christophe · 26-01-2012 23:32:56

Ghost-Dog a écrit :

Bon on verra bien je ferais des photos et les speccialistes que vous êtes me confirmeront tout ça.
Sinon je vois que vous refaites des "patches" pour completer les manques de carrosserie bouffé par la rouille.
Ou trouvez vous la tôle et quel type et épaisseur prenez vous ? J'ai cherché sur la région parisienne mais je ne trouve que des grossistes qui ne vendent pas aux particuliers.

Ca dépend de l'endroit où tu veux faire les réparations. Les zones atteintes de manière courante se trouvent sous la forme de pièces déjà formées (par exemple chez www.pat2d.com).

Sinon, l'immense majorité de la voiture est formée de tôle de 1mm d'épaisseur. Quelques zones sont plus fines (0,7mm pour le renfort intérieur en Y des malles AR bombées post-52) et je crois que certaines tôles de la partie avant des 15 doivent être en 1,2 ou 1,5mm, notamment les attaches de broches et les renforts aux extrémités des jambonneaux.

A Paris, tu dois pouvoir en trouver chez Weber Métaux (sans doutes assez cher). Sinon, trouve un serrurier ou un tôlier et demande-lui de t'en céder des chutes ou un morceau, en général ce n'est pas bien dur.

cbaker · 19-09-2012 13:12:23

Ayo Ghost-Dog!

Des nouvelles de ta belle 15/6 G??? wink

Darryl Urcheck · 19-09-2012 18:50:32

gege a écrit :

Ayo !
bienvenue chez les fous !

Bienvenue et bonne chance pour tes efforts de restauration! Les camarades vont t'aider, tu le verras!

Ghost-Dog · 20-09-2012 12:56:57

Salut a tous,

Je bosse, je bosse.

J'ai repris tout l'allumage. Bobine neuve, bougie et faisceau. Ca tourne comme une horloge maintenant.
J'avais une soupape également qui s'était désengagée d'un culbuteur et j'ai mis un moment avant de comprendre ce qui ne tournait pas rond !
La j'attaque le circuit d'alimentation en essence. Dés que la voiture est arrétée la cuve de carbu se vide. Je ne comprends pas pourquoi ??!! Enfin je suppose que cela vient des joints de carbu mais je ne comprends pas ou va l'essence. J'ai passé une heure devant sans voir la moindre fuite !
Résultat a chaque démarrage je dois remplir la cuve de carbu de benzine en démontant le couvercle: c'est quand même trés moyen.
C'est le seul moyen sachant que la pompe a jus m'a l'air un peu fainéante (problème de joint aussi je suppose). En pompant avec le levier rien a faire je ne remplie pas la cuve de carbu. Par contre une fois le moteur lancé plus de problème. Vraiment curieux !
Une petite question à ce propos: Autant la mémére démarre sur la première compression à froid autant à chaud c'est laborieux. Comment démarrez vous quand le berlingo est bien chaud ? J'ai remarqué que ça demarrait mieux pied au plancher, avance au milieu, sans starter. Mais bon il y a peut-être quelque chose a reprendre dans les réglages.
Prochaine étape on s'attaque au coté esthétique:Peinture et chromes à reprendre et la ya gros !

Christophe · 20-09-2012 13:04:05

Salut à toi

Content de savoir que ça avance.

Pour le démarrage, Solex préconise toujours la même procédure (et je pense que tu as un carbu Solex) :
- à froid : starter à fond sans toucher à l'accélérateur
- à chaud : pas de starter, accélérateur à mi-course sans "pomper"

Concernant ton désamorçage et tes soucis de pompe : tout cela me semble êter un seul et même problème. Je pense très fortement que les clapets de ta pompe à essence sont fuyards, ce qui a une double conséquence :
- difficulté à pomper -> pas possible de réamorcer manuellement
- pas d'anti-retour -> l'essence du tuyau redescend et le réamorçage est long

Après, la cuve du carbu qui se vide est assez normal pour une immobilisation de quelques jours, par contre c'est anormal si cela se produit en quelques heures. Il faut alors rechercher un joint défectueux sur le carbu, qui pourrait notamment envoyer l'essence dans la pipe d'admission (d'où absence de fuite externe)

lf38 · 20-09-2012 14:59:13

refaire une pompe à essence, c'est facile, même moi je sais le faire !

Pour l'essence qui disparaît de ton carbu, c'est bizarre. Ou elle s'évapore, ou elle coule... dans la pipe d'admission (??) D'ailleurs, le petit tuyau de la pipe d'admission n'est-il pas bouché ?

Sinon, Ghost-Dog, ta voiture n'est pas fantôme ... montre-nous des photos !!!

JP A · 20-09-2012 15:00:57

Ghost-Dog a écrit :

Salut a tous,
Je bosse, je bosse.
J'ai repris tout l'allumage. Bobine neuve, bougie et faisceau. Ca tourne comme une horloge maintenant.
J'avais une soupape également qui s'était désengagée d'un culbuteur et j'ai mis un moment avant de comprendre ce qui ne tournait pas rond !
La j'attaque le circuit d'alimentation en essence. Dés que la voiture est arrétée la cuve de carbu se vide. Je ne comprends pas pourquoi ??!! Enfin je suppose que cela vient des joints de carbu mais je ne comprends pas ou va l'essence. J'ai passé une heure devant sans voir la moindre fuite !
Résultat a chaque démarrage je dois remplir la cuve de carbu de benzine en démontant le couvercle: c'est quand même trés moyen.
C'est le seul moyen sachant que la pompe a jus m'a l'air un peu fainéante (problème de joint aussi je suppose). En pompant avec le levier rien a faire je ne remplie pas la cuve de carbu. Par contre une fois le moteur lancé plus de problème. Vraiment curieux !
Une petite question à ce propos: Autant la mémére démarre sur la première compression à froid autant à chaud c'est laborieux. Comment démarrez vous quand le berlingo est bien chaud ? J'ai remarqué que ça demarrait mieux pied au plancher, avance au milieu, sans starter. Mais bon il y a peut-être quelque chose a reprendre dans les réglages.
Prochaine étape on s'attaque au coté esthétique:Peinture et chromes à reprendre et la ya gros !

Salut au "chien fantôme" ;-))
Sans doute que la cuve se vide par gravité, dans la pipe...
De toute façon, tu dois arriver à remplir la cuve, avec la pompe à essence, moteur froid, comme moteur chaud...
La pompe à essence est à vérifier, sans doute à réviser (les nécessaires se trouvent chez tous nos "chers" marchands de pièces !
Vérifie aussi le niveau de cuve, si le niveau est trop haut, l'essence contenue dans le carburateur peut se vider, par gravité, dans la pipe...
Evidemment, vérifie aussi le calage de l'avance à l'allumage, les jeux des soupapes, les bougies, l'écartement des contacts du rupteur (et leur état), la bobine, les fils...
Enfin, "tout le toutim !"
A froid, ma 15, démarre au 1/4 de tour, manette d'avance "plein retard".
A chaud, accélérateur à fond, (sans "pomper" !), mais il faut donner plus d'avance qu'à froid, je mets la manette à mi-course à peu près.
Et ça démarre au 1/8ème de tour ;-))
Mais il faut un temps d'apprentissage, si on loupe le démarrage à chaud, c'est un peu plus laborieux, mais ça démarre TOUJOURS une 15 ;-))
JP

#26 24-01-2012 14:11:55

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#27 25-01-2012 01:29:39

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#28 25-01-2012 10:43:11

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#29 25-01-2012 11:50:55

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#30 25-01-2012 14:43:30

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#31 26-01-2012 01:10:12

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#32 26-01-2012 01:18:55

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#33 26-01-2012 01:20:53

Re : Et une de plus : 15-6 de 1946

#34 26-01-2012 09:35:45

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#35 26-01-2012 13:50:36

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#36 26-01-2012 15:37:30

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#37 26-01-2012 16:10:30

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#38 26-01-2012 17:20:50

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#40 26-01-2012 20:00:23

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#41 26-01-2012 22:31:50

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#42 26-01-2012 22:38:18

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#43 26-01-2012 22:58:43

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#44 26-01-2012 23:32:56

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#45 19-09-2012 13:12:23

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#46 19-09-2012 18:50:32

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#47 20-09-2012 12:56:57

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#48 20-09-2012 13:04:05

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#49 20-09-2012 14:59:13

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#50 20-09-2012 15:00:57

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