Debut de ma restauration

Gégé · 15-05-2010 19:57:59

Ayo !

C'est la barre de triangulation du train arrière ? Si c'est le cas, ce n'est pas normal qu'elle soit pliée, ta voiture a dû avoir un choc sur les roues arrières qui l'a mise en compression ... Mais j'ai du mal à décrypter la photo !

Christophe · 15-05-2010 22:07:15

+1 avec Gégé, ce n'est pas normal du tout.

Par contre, je ne crois pas au flambage par compression. Vu la section, il faudrait un choc énorme, qui n'aurait pas manqué de faire d'autres dégâts criants... Je pencherais plutôt pour un levage mal à propos, comme pour l'essieu.

Autre possibilité (plus courante qu'on ne croit) : à l'époque où ces voitures ne valaient plus rien, elles étaient prisées des agriculteurs pour leur robustesse. Ils les utilisaient dans les chemins, parfois avec rudesse (La mienne a visiblement transporté du bois dans une autre vie, vu ce que j'ai retrouvé dedans et les stigmates extérieurs divers, variés et nombreux !). Un chemin un peu rude, un rebond, et hop, la barre est tordue sur une pierre... J'ai fait un réservoir de 2CV sur un coup comme ça, on ne s'en rend même pas compte !

claudeb63750 · 15-05-2010 22:22:01

BONSOIR
Moi , je ne vois pas ou va cette barre je ne comprend pas cette photo
Désolé
AMICALEMENT

Gégé · 16-05-2010 00:39:36

Ayo !

Effectivement, Christophe a parfaitement raison, vu la section de la barre elle n'a pu flamber en compression, tout le reste du train arrière aurait cédé avant ... Il est plutôt probable qu'on ait levé la voiture par là, ou qu'elle ait été accrochée par un obstacle ... Je réfléchirai un peu plus avant de répondre la prochaine fois roll ...

Christophe · 16-05-2010 10:21:56

claudeb63750 a écrit :

BONSOIR
Moi , je ne vois pas ou va cette barre je ne comprend pas cette photo
Désolé
AMICALEMENT

Sur cette photo, il manque l'autre extrémité de la barre, filetée. De plus, on voit l'oeillet et son silent-bloc par le travers, on ne l'identifie donc pas facilement.

Il s'agit de la barre "en travers" de l'essieur arrière, qui lui donne sa stabilité latérale. Elle est fixée par deux silent-blocs :
- sur la traverse de caisse, dans la chape centrale cintrée
- sous l'essieu, côté gauche

Elle sert à régler le positionnement latéral de l'essieu AR grâce à sa partie filetée (voir OP138 étape 19), et à encaisser les efforts latéraux en roulage (sinon, avec la flexibilité des bras latéraux, les roues arrières se déplaceraient de droite à gauche dans chaque virage !)

Gégé · 16-05-2010 10:51:44

Ayo !

Et on peut ajouter que sur les premiers montages, il y avait deux barres ... Mais dès que c'est triangulé d'un côté, et que la barre est dimensionnée pour travailler en traction et en compression, une seule suffit. On en avait déjà parlé, si les bras de suspension (et leurs roulements !) permettent de reprendre les efforts latéraux, cette barre peut être supprimée, comme sur le train arrière d'une R4 ... Avez-vous déjà remarqué que cette voiture reprend beaucoup de la technique d'une traction ?

claudeb63750 · 16-05-2010 11:27:21

Merci les gars , j,avais bien compris que c,etait de cette barre que l,on parlé, mais j,ai du mal a la visualiser sur la photo
AMICALEMENT

deedootetelle · 16-05-2010 21:19:32

Bonsoir , merci de vous soucier , de mon problème , effectivement ce n'est pas un choc lateral sur la roue ( heureusement ) car le choc vient de dessous on voit une marque au niveau de la pliure et , bien vu , christophe !!! ( encore une fois ) lol la voiture appartenait à un maraicher !!!!

donc choc, peut etre sur une pierre ( mais le choc vient de dessous ) vers le haut , je n'ai pas de chance avec ce train arrière !!!!!!!

Merci à tous !!!

deedootetelle · 16-05-2010 21:57:46

Rebonsoir ,

Voici mon travail de ce soir, j'ai travaillé sur l'autre sabot , qui lui n'était pas enfoncé mais avait l'ecrou prisonier avec le boulon cassé dedans!!!!

Solution, que j'ai trouvé , c'est de couper juste autour de la cage pour sortir l'écrou prisonier et j'ai refermé , comme sur la photo , si cela peu aider quelqu'un , ça marche bien !!!

Petit découpage:

Morceau de tole à souder :

La soudure elle n'est pas tres belle , car ma bouteille d'argon est vide, mais elle est bonne !!!!!

ET voila , il ne reste plus qu'a faire le trou !!!!!

Voila !!!!!

Je vais faire pareil pour le passage de roue , car tout à été démonté à la meuleuse !!!!! mais la , je ne découpe que trois cotés , comme ca , il n'y à plus qu'a changer l'ecrou , replier la tole, et souder !!!!!

Amitiés !!!!!

Dernière modification par deedootetelle (17-05-2010 09:17:59)

Gégé · 17-05-2010 01:29:56

Ayo !

Tu sais que tu deviens très bon ?

deedootetelle · 17-05-2010 08:55:12

gege a écrit :

Ayo !
Tu sais que tu deviens très bon ?

Très bon lol non j'essaye de me debrouiller , mais merci gégé , ça fait plaisir !!!!!!!

deedootetelle · 18-05-2010 14:21:37

Bonjour à tous

Je voudrais savoir , vu que ma caisse est presque fini , si je peux passer un appret phosphatant , et ensuite reprendre eventuellement des défauts au synto par dessus ?

Le peintre m'a déconseillé de remastiquer sur l'appret phosphatant , il m'a dit de passer de l'appret epoxy , si c'est pour faire des retouches après !!!!!

merci

Christophe · 18-05-2010 14:55:24

Ca dépend du mastic que tu vas utiliser (pour la N+1ème fois, évitez le Syntofer qui est cher, peu pratique et peu performant !!!).
Si c'est un mastic de retouche, en principe il n'y a pas de problème. Si c'est un mastic dit "mastic fer" (en général, contient le mot FER dans son nom, comme GEBSOFER de GEB), il fera sauter l'apprêt et tout sera à recommencer.

L'apprêt phosphatant n'est pas d'une grande aide pour la carrosserie : on peut lui préférer une application directe d'acide phosphorique au pinceau, puis un primaire époxy au pétard quand c'est sec (y compris plusieurs mois après). Là-dessus, aucun problème pour n'importe quel type de retouche, même des mois après.

tibo6 · 18-05-2010 21:47:59

Bonsoir

Félicitations!!!
Je vois que çà avance bien!
@+

deedootetelle · 18-05-2010 22:50:38

Bonsoir

Merci à tous !!!!!!!

sympa lol lol lol

deedootetelle · 18-05-2010 23:07:32

Bonsoir

Donc vous me conseillez de faire quoi ?

J'ai fini la carosserie , je me retrouve avec une caisse qui n'a pas été phosphatée , et des petites rouilles apparaissent ( rien de bien méchant ) , au début je croyais que s'était la limaille de mes soudures , mais non ça vient d'en dessous !!!!!

Faut-il que je ponce , la voiture à blanc , avec une meuleuse et une brosse souple ( c'est ce que je compte faire ) car l'appret sort facilement comme cela ? j'ai essayé sur les sabots arrières et ça marche bien...

Mais après , vu qu'il faut que passe le syntofer pour les petits défauts , le raccord de toit etc....
vous me conseillez quoi , de l'appret phosphatant de l'appret epoxy , avant le mastic , ou appret ? dois-je l'appreter desuite?
Cristophe , merci pour tes réponses , mais je fais quoi ? parce que , l'époxy au pétard , c'est quoi , en corse , c'est plutot les bombes lol lol

Je suis un peu perdu !!!!!

Merci de me donner vos avis lol

Dernière modification par deedootetelle (18-05-2010 23:13:06)

Gégé · 18-05-2010 23:57:37

Ayo !

Si cela peut te consoler, j'ai eu le même genre de problème lorsque j'ai restauré le cab en 1990... On avait fait énormément de soudures, je travaillais dans un atelier froid (chauffé seulement pas un truc au pétrole) et humide, et l'oxydation réaparaissait sans arrêt, particulièrement là où on avait utilisé de l'étain avec le "décapant" nécessaire, c'est-à-dire partout !!! J'ai eu des périodes de découragement incroyable, j'ai entrepris de tout brosser à la foreuse et brosse en fer, j'en ai usé des dizaines, j'ai passé de l'acide phosphorique, un apprêt au zinc, puis finalement pour avoir la paix j'ai porté la coque au sablage (cela ne faisait jamais que le deuxième roll ...). On était jeunes et courageux ...

Cela a bien entendu attaqué un peu les étamages, mais ils ont tout traité avec un zinguage dont j'ai oublié le nom mais apparemment vachement costaud, j'ai passé une bonne couche d'apprêt garnissant polyuréthane, et cela n'a quasiment plus bougé depuis presque 20 ans ! (juste le coin inférieur droit du spider qui montre une légère fissure ...).
Courage smile smile

Dernière modification par Gégé (19-05-2010 00:02:34)

Rackkatrac · 19-05-2010 00:11:28

A mon avis (oui je sais les conseils d’un jeune de 16 blablabla … mais je le dit quand même!)

Si tu remet la tôle a nue :

-Apprêt basic pour pas que la rouille revienne
-tu mastic (Synto et sinto de finition ou autre …)
-Ensuite apprêt Garnissant po éliminer les micros rayures (ponçage avec du grain 400 à l’eau)
-et pour finir apprêt de finition (et ponçage au grain de 800) !

Voila j’espère que sa t’aidera … AMICALEMENT

deedootetelle · 19-05-2010 08:24:03

Merci gégé et rackka ,

je vais voir...

Mais c'est vrai que tout semble compliquer en ce moment , la caisse rouille :

Le pont arrière est mort , impossible de le redresser , hier je l'ai porté chez un mec qui à une grosse presse , mais pas possible de le redresser , car il est plié à plusieurs endroits , la barre stabilisatrice est morte aussi , j'ai laissé le berceau avant pour qu'il sorte les axes , mais il doute d'y arriver, car ils sont bien rouillés ..... ça commence à faire beaucoup ....

J'avoue avoir un peu le moral à zero, en ce moment ....

Dernière modification par deedootetelle (19-05-2010 08:27:07)

Gégé · 19-05-2010 09:15:19

Ayo !

Georges a toujours un essieu en trop ... wink !

Brusseleir · 19-05-2010 11:10:23

Bonjour André,

Courage,cher ami!!!!
Tout comme pour Fred,ça s'arrangera.................

Pour la barre stabilisatrice,Pat2d réf. 421009.

Amitiés wink

deedootetelle · 19-05-2010 13:53:11

Brusseleir a écrit :

Bonjour André,
Courage,cher ami!!!!
Tout comme pour Fred,ça s'arrangera.................
Pour la barre stabilisatrice,Pat2d réf. 421009.
Amitiés

Merci georges !!!!!!!!!!!

deedootetelle · 19-05-2010 14:07:08

Bonjour ce matin en contactant un ami tractionniste , il m'a fait penser à une voiture que j'avais photographié dans le maquis corse à dix bornes de chez moi , j'ai revisioné mes clichés et la surprise !!!! lol je me suis apperçu que le train arrière est peut etre sur la traction lol lol ( désolé fred il n'y à plus le moteur wink ) je vous poste une photo :

ps: georges , ne te fache pas , mais si je peux le récupérer , financièrement cela m'arrange wink

Pensez vous que je puisse le récuperer !!!!! confiremez vous la présence du train ?

Merci à tous

Dernière modification par deedootetelle (19-05-2010 19:52:36)

LR539 · 19-05-2010 14:20:47

On voit un tambour à l'arrière, il doit donc y avoir l'essieu

tractionniste · 19-05-2010 15:10:04

Bonjour
Je pense comme LR539 que l'essieu y ait mais reste a vérifier .
J'ai passer mon mercredi matin a lire tout ton post il est super pour ce qui ce lance au début
cordialement tractionniste

#326 15-05-2010 19:57:59

Re : Debut de ma restauration

#327 15-05-2010 22:07:15

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#328 15-05-2010 22:22:01

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#329 16-05-2010 00:39:36

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