Debut de ma restauration

tibo6 · 07-11-2009 20:20:13

deedootetelle a écrit :

Si tu as d'autres photos de soudure de tes cornières, je suis preneur?

Je n'ai pas vraiment retrouvé d'autres photos , j'essayerais d'en prendre demain mais je risque de te démoraliser car au niveau boulot c'est fini , peint et passé à l'anti-gravillon.
Je ne savais pas que mes travaux de carrosserie allait servir à autant de monde.
Bon courage
@+

deedootetelle · 08-11-2009 12:39:14

Merci tibo6

Tu ne peux pas savoir à quel point tes photos nous aident à travailler!!!!!!

Mon grand père me disait toujours:

l'expérience est une lanterne accrochée derrière son dos, qui
n' éclaire, que la route déjà parcourue !!!!!

Amicalement!!!

Dernière modification par deedootetelle (08-11-2009 13:09:22)

deedootetelle · 08-11-2009 12:52:34

Bonjour tibo6,

Pour résumer la cituation et pour être certain de ne pas me louper,
voici ma dernière question avant que soude le côté droit:

Sur cette photo: j'ai bien compris que la double cornière, comme sur ton dessin magique!! (lol) se soude sur le renfort du longeron, mais après ,environ à partir du tunnel, le renfort du longeron n'éxiste plus, lorsque je vais vers l'avant:

Sur cette photo: ( coté droit ) à l'avant, on voit que le renfort n'y es plus!!!

Donc mes questions sont les suivantes:

Excuse -moi je reviens donc sur la petite cornière à l'avant qui soutien le plancher, comment vais-je la souder par bouchonnage? Il n'y à plus de renfort, il faut souder directement sur le longeron interieur? je vais avoir une épaisseur? de plus maintenant que j'ai coupé le longeron à l'avant il faut que je le remplace.

Nous allons y arriver!!!!!!!!!!!!!!!!!!(lol)

Amicalement.

Dernière modification par deedootetelle (08-11-2009 18:00:27)

tibo6 · 08-11-2009 15:34:19

Bonjour

Le longeron (emprisonné dans la caisse) s'arrête quasiment à l'aplomb de l'avant de la portière avant.

La petite cornière est soudé par bouchonnage sur la tôle interne ,il y aura une sur épaisseur c'est normal.
Si tu as coupé la tôle interne il faut la remettre avant de souder la petite cornière qui maintien le plancher.
J'ai voulu faire d'autres photos ce matin mais avec l'anti gravillon on ne voit plus grand chose.
@+

deedootetelle · 08-11-2009 17:58:22

Merci beaucoup tibo6,

Maintenant j'ai tout les élements ,je vais donc pouvoir souder, je fais ça, Mercredi, je posterai les photos...

A+

Amicalement

deedootetelle · 10-11-2009 16:06:41

Bonjour à tous,

Une question me travaille, lorsque vous soudez les tôles bord à bord, comment faites vous pour meuler la soudure, sans diminuer la tôle ?

Amicalement

Christophe · 10-11-2009 21:51:10

Il faut utiliser un disque à lamelles, c'est plus facileà contrôler. Quand tu meules, tu vois le cordon s'aplatir. Lorsque tu n'en discerne plus la limite, tu arrêtes de meuler. C'est assez instinctif, donc toute personne un peu soigneuse y arrive sans problème. Tu verras, c'est facile.

tibo6 · 10-11-2009 22:40:07

+1 avec Christophe
Tu peux utiliser un disque à lamelles en grain de 80 pour blanchir la tôle avant de souder.
Pour ébarber les cordons de soudure tu utilise du grain de 40 , le 60 peux suffire.
On en trouve dans tous les magasins de bricolage.
Bon courage
@+

deedootetelle · 10-11-2009 23:30:17

Merci beaucoup les gars, vous êtes au top du top!!!!
Pouvez vous me montrer à quoi ça ressemble un disque à lamelles?
Amicalement...

Dernière modification par deedootetelle (10-11-2009 23:32:54)

tibo6 · 10-11-2009 23:53:13

çà ressemble à çà:
http://shop.berner.eu/berner/fr/product … nContext=2

Christophe · 11-11-2009 11:17:06

D'autres questions ? big_smile

deedootetelle · 11-11-2009 23:18:57

Bonsoir , voici la double cornière côté droit , je l'ai pliée avec des cornières et le maeteau,

Le travail de l'ajustement,ainsi que les trous, pour souder par bouchonnage sur le renfort du longeron:

le zing avant de souder:

Voici et ne vous foutez pas de ma gueule, les soudures meulées :

Le seule problème c'est que les soudures par bouchonnage, ne tiennent pas?
et la j'avoue que moins cinq, je casse tout à coups de marteau!!!!

je ne sais pas pourquoi les soudures ne tiennent pas ?

Pourriez vous m'aider , je suis un peu découragé!!!!!!

Amicalement

tibo6 · 11-11-2009 23:39:19

Bonsoir

http://img220.imageshack.us/img220/8132 … nailq5.jpg

Il faut impérativement pointer en insistant un peu sur la tôle du fond (celle que tu n'a pas percé).
Sur mon poste je bouchonne avec le commutateur de tension en position 2 et je mets la torche la plus droite possible , je l'incline juste un peu pour voir le bain de soudure.
Pour faire du bord à bord je mets le commutateur en position 1 et j'incline la torche juste pour voir le bain.
Le soudage c'est à chaque travail un réglage différent et une méthode différente , ce qui en fait en faite un travail complexe et puis ce n'ai pas simple au départ il faut trouver le bon réglage pour souder sans que le métal s'effondre ou inversement coller tout simplement.
Allez faut pas que çà t'empêche de dormir.
Bon courage.
@+

67robri67 · 12-11-2009 00:49:30

Le réglage du poste doit etre différent selon que tu soude bord à bord ou par bouchonnage
( soudure bord à bord il y a moins de métal à mettre en fusion que lorsqu'on soude 2 tôles par bouchonnage).
Augmente l'intensité du poste il n'y a certainement pas assez de pénétration dans la tôle sur laquelle tu greffe ta nouvelle pièce et ajuste ta vitesse de déroullement de fil.

prends toi 10 minutes prépare toi deux tôles d'un milimètre d'épaisseur et entraine toi au bouchonnage.
PS. les deux tôles doivent êtres maintenues à l'aide d'un pince étau lors du soudage par bouchonnage pour qu'elles soient bien en contact.

Courrage.

deedootetelle · 12-11-2009 14:48:56

Bonjour à tous,

Je pense comprendre maintenant la complexité de la soudure!!!!

J'ai soudé par bouchonnage, avec le meme réglage que bord à bord : sur 1 et au :minimum!!!!

Je vais donc reprendre tout ça!!!!

Merci à vous!!!!!

Amicalement

tibo6 · 12-11-2009 20:54:56

Fred91270 a écrit :

Courage, c'est en forgeant....
Je me souviens au passage, qu'avant (est ce encore le cas?) chaque métier était hyper-spécialisé:
il y avait les soudeurs, les fraiseurs, les tourneurs, les rectifieurs, des régleurs

Mon pauvre aujourd'hui y'a plus personne pour faire ces métiers là.
Maintenant c'est manager Trader et emmerdeur.
Bon d'accord le dernier c'est pour les rimes.
@+

Christophe · 12-11-2009 21:51:19

C'est presque vrai : on arrive encore à trouver des soudeurs d'exception (j'en ai au boulot) capables de réparer une pièce cassée sur un TGV Duplex.
Le Duplex est en aluminium, et sur la rame 235, suite à un choc, une pièce maîtresse a cassé : Alstom a refusé de faire la réparation, et deux de nos soudeurs ont dit "on en est capables". Après 8 mois de préparation, ils ont soudé, à 2, 7h en continu sans même boire un verre d'eau, l'un tenant la pièce en température au chalumeau et l'autre soudant au MIG. 7h de soudure, 210 cordons de soudure à faire dans un ordre et un temps déterminé, à 1cm du cordon la température du métal ne devait pas dépasser 70°C.
Des bons, il y en a encore, il faut juste les trouver, les mettre en valeur pour qu'ils s'épanouissent, et ne pas leur casser les coucougnettes avec la paperasse : des mains d'or doivent faire du travail d'orfèvre.

Christophe · 13-11-2009 20:59:50

Bien sûr que non, c'est tout à fait diffusable. Je peux mettre des photos en ligne, il faut juste que je pense à les prendre la semaine prochaine. Tiens, justement, il y a deux larrons d'ici qui pourront me le rappeler ! wink

deedootetelle · 14-11-2009 16:39:01

Merci à vous : tibo6 et christophe,

Je me suis un peu entrainé et j'ai bien compris les dificultés de la soudure!!!
Je reprend confiance et c'est plus sympa de travailler ainsi!!!

Mon travail est beaucoup plus précis, même s'il demande encore de la pratique, j'ai réussi à souder la double cornière, maintenant les soudures par bouchonnage ( poste sur 2 ) tiennent très bien, il faut que je pratique encore , pour mieux réussir les soudures bord à bord, car elles sont trop petites, mais le résultat n'es pas trop moche!!!!

A vous de me dire :

voici la cornière de dessous:
On remarque que la soudure à bien fondue avec le renfort de longeron:

Sur cette photo je vais m'adresser en particulier à tibo6 et christophe, je me pose une question, pourquoi la double cornière s'arrête ici ? TIBO6 si j'ai bien compris ce que tu as dit: je continue avec la tôle, puis je soude la petite cornière devant, direct sur la tôle par bouchonnage: donc le côté troué de la petite cornière, servira aussi au replie du bas de caisse exterieur?

aMICALEMENT

Christophe · 14-11-2009 18:59:49

Bon, ça commence à marcher, on dirait !

Fait quand même attention, j'ai l'impression qu'il reste des trous en bordure de ta tôle de réparation : ce n'est pas bon, cela signifie que tu n'a pas rattrappé la tôle saine (elle est affinée par la rouille interne).

Sinon, dans l'ensemble, les soudures semblent saines. Je pense que tu gagneras en pénétration en soudant moins vite (au niveau du mouvement, pas du réglage de fil). Comme tous les débutants, tu avances trop vite sur les soudures bord à bord et tu tournes trop vite lors du bouchonnage.

Ralentis et le résultat devrait être parfait, car c'est déjà pas mal du tout. Tu es sur la bonne voie, y compris pour la réparation de ta Traction ! wink

tibo6 · 14-11-2009 19:39:39

Ah oui , bon je vois cette double cornière aurais dù monter plus haut , il reste encore de la corrosion perforante plus haut.
Ce sont en fait mes travaux de carrosserie que tu as suivi à la lettre mais chaque traction a ses problèmes de corrosion.
Par contre au niveau soudure çà parait mieux.
Pour la double cornière elle s'affine vers l'avant , il faut donc que tu fasse pareil:
http://img392.imageshack.us/img392/1265 … nbclr3.jpg
@+

deedootetelle · 14-11-2009 21:52:12

Merci
les amis je vais essayer de continuer avec la petite cornière avant

Tibo6 pour que l'on soit bien d'accords tu as dis dans une réponse précedante :

Bonjour,

Le longeron (emprisonné dans la caisse) s'arrête quasiment à l'aplomb de l'avant de la portière avant.
La petite cornière est soudé par bouchonnage sur la tôle interne ,il y aura une sur épaisseur c'est normal.
Si tu as coupé la tôle interne il faut la remettre avant de souder la petite cornière qui maintien le plancher.

Et aujourd'hui tu dis :

Pour la double cornière elle s'affine vers l'avant , il faut donc que tu fasse pareil :

Si la petite cornière à l'avant, se soude par bouchonnage les trous vers le bas, elle sera à l'inversse , par rapport à la double cornière?

Donc ce n'est pas le même travail?

OUF OUF OUF , JE NE SAIS PAS SI J'EXPLIQUE BIEN , MAIS TOUT CE QUE JE SAIS, C'EST QUE VOUS AVEZ DU COURAGE DE ME SUIVRE !!!!!

Amicalement

Dernière modification par deedootetelle (14-11-2009 21:53:45)

tibo6 · 14-11-2009 22:54:00

Oui la petite cornière à l'avant sera à l'inverse de la double cornière.
Pour double cornière je ne l'ai pas changé sur toute la longueur c'est pour ceci qu'elle a la même forme sur toutes la longueur.
Sur ta Traction les deux côtés sont identiques tu peux donc prendre exemple sur l'autre côté.
Pour ta double cornière , le plus simple pour toi est de couper sur une longueur X (à mesurer sur l'autre côté) , les deux ailes pour pouvoir rassembler les deux côtés verticaux. La partie horizontale sera taillée en pointe pour ressembler à çà:
http://img392.imageshack.us/img392/1265 … nbclr3.jpg
Tu vas donc faire une soudure en angle intérieur et une soudure en angle extérieur.
Regarde cette vidéo:
http://www.mig-welding.co.uk/flash/cont … h-weld.htm
Bon courage
@+

cbaker · 14-11-2009 23:38:24

A tous les copains qui sont en pleine restauration de leur(s) Traction(s)...

From Hungary with love!

http://images.google.it/imgres?imgurl=h … _QaU7P2EDQ

Des Tractions en Hongrie... WOW! big_smile

tibo6 · 15-11-2009 00:41:15

Super!!!
Merci Christoph!!!

#26 07-11-2009 20:20:13

Re : Debut de ma restauration

#27 08-11-2009 12:39:14

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