Billes dans carter de différentiel

c001876 · 13-12-2025 21:26:26

Bonjour,
en ouvrant ma boite de vitesses pour vérifier en l'état, j'ai eu la désagréable surprise de trouver 2 billes de 6,3mm de diamètre au fond du carter de différentiel.
Après un examen minutieux et avoir épluché le DR, je ne m'explique pas la présence de ces 2 billes.
Le seul roulement à bille en liaison avec ce carter est celui d'arbre primaire qui est en parfait état.
Tous les autres roulements d'arbre secondaire et de différentiel sont à rouleaux cylindriques ou coniques.
C'est une boite de 1955 qui n''est pas celle d'origine et faisait partie du stock de pièces lorsque j'ai acheté le véhicule.
Avant d'aller plus loin dans le démontage éventuel, je suis preneur de tout éclairage sur cette question qui m'inquiète un peu.
Didier

YVESD · 13-12-2025 21:58:36

Et ce n'est pas ce qui manque des billes dans une boîte de TA.....
Etant donné que les deux espaces côté pignons et côté différentiel communiquent, celles que tu as trouvé peuvent venir de l'autre compartiment.
Des billes de 6,35 référence 2.713-S on en compte 32 dans la boîte, 26 pour le pignon intermédiaire de MA, et 6 pour le synchro 2-3.
Très souvent le pignon intermédiaire de MA sur l'arbre latéral a pas mal de jeu, mais viennent t'elles de là ?
Yves

c001876 · 13-12-2025 22:45:33

Effectivement, je n'avais pas encore regardé dans le catalogue des pièces.
Malheureusement, ça signifie que je vais devoir entièrement la désosser avec le risque certain d'une mauvaise surprise.
Merci pour ton aide.
Didier

c001876 · 13-12-2025 23:12:50

En regardant vite fait, je pense que le problème vient du synchro 2-3.
Le pignon intermédiaire de MA n'a presque pas de jeu latéral, par contre je n'arrive pas à engrener le synchro à la main.
Je vous tiendrai au courant lorsque ce sera démonté.
Didier

JCPEPS · 14-12-2025 09:51:41

Bonjour

Oui, il est plus que probable qu'elles viennent du synchro.

Peux tu s'il te plait, faire une photo de la pignonerie notamment au niveau du synchro. Il doit y avoir du pignon bleuie. Pour que les billes sautent, il faut que le synchro ait collé sur un cône des pignons de seconde ou troisième. Je ne vois pas d'autre explication.

Y a pu qu'à espérer que les billes ne soient pas passées à travers les dents. Généralement quand cela arrive, tout explose même les carters.

c001876 · 14-12-2025 12:26:15

Le mystère s'épaissit...
en forçant un peu avec un tournevis, j'ai réussi à engrener la 2e et la 3e et tout semble coulisser correctement.
Il n'y a pas non plus de pignon cassé ou marqué en dehors de l'usure normale de fonctionnement.
Didier

marcc · 14-12-2025 21:24:27

JCPEPS a écrit :

Y a pu qu'à espérer que les billes ne soient pas passées à travers les dents. Généralement quand cela arrive, tout explose même les carters.

Je confirme ohyeah des rouleaux cylindriques de roulement sont sortis et sont passés dans ma pignonnerie.... le carter de BV a explosé comme si on avait mis une grenade dedans cry même le carter d'embrayage s'est fendu......

Dernière modification par marcc (14-12-2025 21:24:48)

c001876 · 14-12-2025 23:43:02

Je comprends bien le résultat produit par le passage de billes ou de rouleaux dans des engrenages en fonctionnement, mais dans le cas de ma boite, il n'y a rien de tout ça.
Les pignons sont intacts, pas de bleuissement, pas de jeu latéral excessif sur le pignon intermédiaire de MA,
le synchro 2-3 coulisse bien et j'ai mesuré son débattement entre 4 et 4,10mm ce qui reste inférieur à la valeur limite fixée au DR.
Je ne m'explique toujours pas la présence de ces 2 billes et je préfèrerais éviter un démontage complet si c'est possible.
Didier

Domi · 15-12-2025 00:15:02

idée peut-être mauvaise, sur le couvercle de boite le verrouillage des 2 axes de commande des fourchettes a bien des 2 billes.

c001876 · 15-12-2025 00:22:00

oui il y a 3 billes, mais ce sont des 2.714-S de 9.52 mm de diamètres.
Celles que j'ai trouvées sont des 2.713-S de 6.35 mm
Didier

JCPEPS · 15-12-2025 09:30:16

Bonjour

Effectivement c'est tout beau à l'intérieur. Le corps de synchro ainsi que les crabots ne présentent pas une usure excessive donc tout bon. Par contre ton jeu latéral de synchro est trop important. 4,10 mm est la limite maximale de fonctionnement.

Peux tu me dire si le crabot du pignon de seconde est bien fixe sur son axe longitudinal. En regardant de plus près j'ai vu une trace de chauffe sur le moyeu de synchro ainsi que le pignon de seconde (photo avec la troisième enclenchée) mais peut être un effet de lumière. Il me semble également que la bague de synchro de ce coté à également bougé dans son logement (voir au niveau des trous de sertissage)

Par contre, cela n'explique pas la présence des deux billes dans la cloche. Les billes de 6,35 mm ne sont présente que dans le synchro et le pignon intermédiaire de marche arrière comme l'a indiqué Yves.

Pour ce qui est du pignon, il est impossible que les billes s'échappent même avec un jeu important. Il ne reste donc que le synchro.J'ai du mal à croire que quelqu'un ai oublié ces billes suite à une réfection.

Pour ma part, je ne prendrais pas le risque. Cela sous entend un démontage et une remise en état complète.

Bonne journée

c001876 · 15-12-2025 15:54:46

Bonjour,
j'ai bien réexaminé le synchro et les pignons de 2 & 3 et je n'ai pas vu de traces de surchauffes. L'effet est manifestement du à un effet de lumière et de rendu de photo.
Je ne ai pas non plus constaté de déformation de la bague de synchro.

Ceci dit, tu as raison, je ne peux pas faire comme si de rien n'était et pour ne prendre aucun risque, j'ai entrepris un démontage complet, chose que je redoutais de devoir faire par dessus tout.

Au passage, un grand merci à la traction du Val de Sarre, très didactique et qui m'a bien aidé pour le début du démontage et surement pour la suite.

En démontant les 2 chapeaux de paliers, j'ai vu que les freins d'écrous avaient été réutilisés, ce qui prouve que la boite a déjà été démontée
et bien que ce soit improbable, on ne peut pas exclure un mauvais remontage qui aurait fait tomber 2 billes. Je pense en particulier aux butées du pignon de MA.

Enfin, lorsque j'ai démonté les 2 roulements d'entrée d'arbre primaire, j'ai vu qu'ils sont marqués des chevrons.
C'est une boite de 1955, donc il est fort probable qu'ils ont été produits à la Barre-Thomas, l'usine de mes débuts.

Didier

c001876 · 15-12-2025 18:40:28

Énigme résolue, ce sont bien des billes de synchro.
J'ai bien trouvé les 26 billes du pignon de MA et voici ce qu'il y avait à l'ouverture du synchro

Heureusement, ni les pignons ni le carter n'ont souffert du problème.
Il ne reste plus qu'à tout nettoyer, commander les pièces et prier pour que le remontage se passe bien.

Didier

JCPEPS · 15-12-2025 21:05:21

Comme quoi le démontage était nécessaire. Bonne réfection.

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