Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

tracnart · 11-07-2025 15:48:43

Bonjour.
J'ai entamé depuis quelques temps le recensement des Citroën traction qui ont été réquisitionnées et qui ont survécu par région militaire et corps d'armée.
Les données sont nombreuses et donnent : la voiture, le modèle, le numéro de série ou de coque, le numéro militaire et parfois l'immatriculation à la réquisition.

Problème éthique :

Si je fournit en vrac les données, je crains dans quelques mois la prolifération à échelle industrielle, des voitures qui (comme par hasard) auront un numéro de série correspondant avec une réquisition et un historique bidon.

L'autre possibilité est de permettre aux membres du forum de me questionner sur la base de données pour savoir si leur avant guerre peut figurer dans les listes.

Comment feriez-vous à ma place ?

Amicalement

marc

Dernière modification par tracnart (11-07-2025 15:49:21)

YVESD · 11-07-2025 16:22:05

Bonne question.
Certains comme Jens, l'auteur du livre THE NUMBRES, ou Torsten et d'autres ont eu accès à des documents " sensibles " du même genre avec les numéros complets des véhicules, et répondent volontiers aux questions quand on les sollicite.
Cela me semble la meilleure façon de procéder, même si ton envie comme je le pressens serait de partager avec le plus grand nombre.
Après tu peux donner un aperçu en divulguant ici, un exemple restreint de ce recensement, en occultant les deux ou trois derniers chiffres des divers numéros.
Une autre piste serait de partager cette banque de données avec des personnes sûres, qui pourraient en profiter pour recouper leurs infos dans ce domaine de la collecte des données.
Yves

tracnart · 11-07-2025 16:49:54

Yves des exemples ?
Région est : Matériel, pour une garnison : environ 30 tractions 11 et 7 dont les numéros : 39X7X6 - 07XX93 - 81X3X - Dans le sud ouest 35 voitures dont 0X14XX - X31XX1 - 0X09X0 - 7C IX 6X7X
environ 400 voitures identifiées.
Marc

mareval · 11-07-2025 19:47:11

Ma 11 légère de 38 est une voiture qui a été achetée aux domaines , l’ancien propriétaire qui l’avait achetée est un collectionneur d’objets militaires

Salut
René

tracnart · 11-07-2025 19:52:47

René bonjour si tu veux faire un test tu peux m’envoyer les numéros de série et de châssis en mail privé et je fais une recherche dans la base.
Amicalement
Marc

tracnart · 11-07-2025 19:57:04

Cher Yves, les données n’ont rien de secret, il faut juste savoir où et comment les obtenir.
En soi c’est pas sorcier, ce qui est compliqué c’est de compiler et surtout les usages abusifs potentiels.
Amicalement
Marc

Dernière modification par tracnart (11-07-2025 23:40:42)

Yann 30 · 11-07-2025 23:55:18

Moi je connais une 7B qui était stockée sur cales dans un garage devant la kommandantur de Nîmes et qui n'a pas été réquisitionnée, pasqu'elle n'avait pas de roue. Lesdites roues ayant été transportées auparavant dans une cariole tirée par un vélo et cachées à St Quentin la Poterie, près d'Uzes. La "fin" justifie les moyens. lol

Ok, c'est un peu hors sujet. ashame

tracnart · 12-07-2025 08:56:03

Yann merci de cette contribution.
Au regard de l’enthousiasme des membres du forum sur les questions déontologiques et historiques pures, j’ai la réponse à la question que je me pose et sais quoi faire des données.
Il ne faut pas oublier que les réquisitions n’étaient pas des confiscations mais des rachats des voitures en fonction de leur ancienneté et de leur puissance. La destination de l’automobile en VL ( véhicule de liaison) et VGL (véhicule de grande liaison) se faisait en fonction de sa classe et de la fonction officielle du gradé.
Pour les occupants ( les régimes totalitaires adorent la bureaucratie et l’administration) même technique avec plus de lois d’exception. ( régimes de confiscation des biens).
Le sujet est particulier et rarement traité du point de vue réglementaire mais plus souvent du point de vue « passion militaire » avec un sous-jacent nauséabond qui n’est pas de propos ici.
Amicalement
Marc

mareval · 12-07-2025 13:45:58

MP envoyé ?

Salut
René

tracnart · 13-07-2025 08:51:34

René ton mail est bien arrivé mais aucunes références visibles les photos indiquent 404 non trouvé.
C’est un forum Peugeot qu’il faudrait utiliser
Marc
big_smile

Dernière modification par tracnart (13-07-2025 08:52:42)

mathieu · 14-07-2025 08:57:23

Bonjour, excellent sujet, mon avis perso est qu'il est peut-être plus prudent comme tu le soupçonnes de te solliciter plutôt que divulguer tous les numéros des voitures recensées. Le cas de ma 11b de juillet 39 est que je n'ai absolument aucune information sur son histoire, elle était vert irisé et j'ai un soupçon de vie militaire car au sommet des 2 ailes avant il y avait eu une réparation avec une pièce carré qui a été ressoudé. Merci

tracnart · 14-07-2025 09:44:33

Mathieu bonjour.
Les archives concernent les lois de 1947 et 1948 qui font suite aux fonds d’indemnisation des automobiles confisquées par Vichy à partir de 1942 et intégralement détruites pour la récupération du metal par les amis de Pétain.
Les français collaborationnistes étaient alors enchantés de ferailler leurs vieilles autos contre un bon d’achat prioritaire pour une voiture neuve… qui n’existera jamais… une bonne leçon pour ceux qui capitulent face aux forts du moment !
Bref entre 1947 et 1952, toutes les autos réquisitionnées en 1939 et les rares autos confisquées ayant survécu, étaient disponibles à la restitution.
À partir des numéros coque série et châssis il est possible de savoir si une survivante fait partie du lot des restituées.
La restitution n’a pas été le seul moyen de survie des voitures. Il y avait des professions qui pouvaient conserver une voiture, selon leur importance dans le corps social et le contexte.
Si tu passe en mp tes numéros je peux interroger les données.
Amicalement
Marc

AC · 14-07-2025 11:29:07

J'étais allé avec un ami "récupérer" une 11 familiale qui avait cette plaque de réquisition.

tracnart · 14-07-2025 18:10:02

Chers amis.
Je reçois quelques demandes en mail privé pour identifier les avant guerre qui auraient fait partie des réquisitions.
Toutes les demandes sont du genre « ma traction est de 1936- 1935 - 1939… fait-elle partie des voitures réquisitionnes ?
Que dire que faire ?!

Pour toute demande il est impératif de me fournir tous les numéros en votre possession : châssis. Coque. Plaque militaire. Plaque constructeur le cas échéant avec photographie de préférence.
Sans ces données impossible de vous aider.
Merci de votre compréhension.
Marc

YVESD · 14-07-2025 18:30:09

Bon eh bien Marc, tu risques d'avoir du boulot supplémentaire........
Je ne vais pas t'envoyer les éléments de la 11A, j'ai remonté son historique administratif jusqu'à 1942, et elle ne semble pas avoir été réquisitionnée, bien que la transmission orale dit qu'elle aurait été échangée en 1942 contre un camion à gazogène, d'où son transfert de Paris en Gironde.
Elle a échappé miraculeusement à la légende récurrente d'un bon nombre de T.A. d'avant-guerre, qui auraient été, soit, cachées sous la paille les roues démontées pour échapper à la réquisition, soit " empruntées " par la résistance.....
N'est pas une Traction héroïque celle qui veut et je préfère ça, il faut bien qu'il en subsiste des toutes ordinaires.
Elle a eu malgré tout une dure vie de labeur et de " couche-dehors " par tous les temps.
Yves

#1 11-07-2025 15:48:43

Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#2 11-07-2025 16:22:05

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#3 11-07-2025 16:49:54

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#4 11-07-2025 19:47:11

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#5 11-07-2025 19:52:47

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#6 11-07-2025 19:57:04

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#7 11-07-2025 23:55:18

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#8 12-07-2025 08:56:03

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#9 12-07-2025 13:45:58

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#10 13-07-2025 08:51:34

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#11 14-07-2025 08:57:23

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#12 14-07-2025 09:44:33

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#13 14-07-2025 11:29:07

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#14 14-07-2025 18:10:02

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

#15 14-07-2025 18:30:09

Re : Identification des tractions réquisitionnées fin de la seconde guerre

Pied de page des forums