Panne de mon Cab depuis 2021-Help

TRAC35 · 28-03-2025 12:59:31

Ayo

Question, peut-on occasionnellement essayer de démarrer avec une batterie 12 V ? Je sais qu'il ne faut pas abuser, et quels sont les risques ?

xavier75 · 28-03-2025 15:31:08

Oui, tu peux démarrer avec une batterie 12V. Vérifie d'abord que tout est éteint (lumières, essuie-glace...), fais arriver l'essence afin de ne pas solliciter le démarreur : tu actionnes le levier qui est dessous la pompe jusqu'à ce que l'essence remplisse la cuve du carbu (à ce moment le couic-couic se change en pff-pff).
Ensuite tu branches le + des deux batteries sur le même câble
Tu te mets aux commandes, prêt à démarrer
Tu demande à quelqu'un de mettre les deux - en contact
Tu démarres
Le copain débranche immédiatement le câble des deux -

Ca ne fonctionne qu'avec des bons gros câble de qualité, qui pincent bien les cosses.

Cette manip n'est pas conseillée à faire régulièrement, pour éviter de solliciter trop le nez du démarreur qui doit encaisser le mouvement du lanceur.

xavier75 · 28-03-2025 15:33:11

Je suis néanmoins étonné : tu avais posé une nouvelle batterie en juin 2023, donc il y a moins de deux ans? Une batterie entretenue, et débranchée lorsque le véhicule est arrêté, dure 10 ans.

patatrac · 28-03-2025 18:00:02

Désolé mais la methode decrite plus haut n´est pas bonne.
Surtout ne pas connecter batterie 12v sur une 6v.
Voici comment je fait ( testé et approuvé).
1- debrancher le 6v du demarreur
2- connecter le + 12 au demarreur
3- connecter + et - sur la batterie 12v ( utilise des cables de démarrage avec pinces)
4- prendre en main l´autre extrémité du moins 12v et faire toucher sur une partie metal de la voiture.
5- un second laron actionne la tirette.
Ou si tu es seul bloque le levier du contacteur sur demarreur
Et tu n´as plus qu´a faire toucher le moins sur la voiture.
Pas oublier de mettre le contact bien sur.

Dernière modification par patatrac (28-03-2025 18:04:44)

herveTA38 · 28-03-2025 18:05:41

Pascal, as-tu essayé en schuntant la clé de contact : alimenter directement la bobine d'allumage.
Sur ma 11bl38 j'avais des difficultés de démarrage et grâce à GMT j'ai appris que le contacteur à clé peut vieillir depuis 1938... et c'était bien le cas.

TRAC35 · 28-03-2025 18:33:16

Merci pour vos conseils, à mettre en pratique lorsqu'un ami viendra, mais c'est une option qu'on m'a recommandé. Oui Xavier, ma batterie est récente, mais le Cab n'a jamais démarré depuis 2 ans ( il n'avait plus démarré depuis 4 ans passé, mais il y a 2 ans il a démarré, après de multiples tentatives, et au bout de 5-7 mn, j'ai coupé le contact pour refaire un essai, et là, jamais plus démarré. J'ai pas fait d'essai routier il y a 2 ans, car ( il faut suivre smile ) il y a 4 ans, lorsqu'elle a démarré, je suis parti, et à 500m de chez moi les freins étaient bloqués .... De ce fait, j'ai peur maintenant après une immobilisation de partir avec.

Et depuis 30 mois, j'ai pas trop l'occasion de partir avec, ça démarre plus. Et dire qu'il fonctionnait à merveille avant !! C'est juste une connerie, ou deux, mais je ne sais plus quoi faire. J'ai pas envie de l'envoyer à un garagiste que je ne connais pas, et j'ai pas les compétences, du coup, le temps et les années passent, trop vite ... et ça me désole. J'ai fait 230 kms depuis le dernier CT il y a 5 ans ! A chaque fois que j'y pense, ça me ronge, mais je me dis toujours qu'il y a pire dans la vie wink

J'ai probablement manié la tirette de démarrage pendant au moins 1 heure depuis tout ce temps ... et c'est énorme !

Dernière modification par TRAC35 (28-03-2025 21:49:37)

Alaquinz · 28-03-2025 19:01:30

C'est bien triste tout ça......
Comme dit plus haut as tu essayé de court circuiter le contacteur a clé..,,,

YVESD · 28-03-2025 19:40:23

Pascal, oui j'imagine que c'est compliqué, et je m'étonne qu'il n'y ait pas près de chez toi, voire côté Français, quelqu'un de compétent qui pourrait te dépanner !!!!!!!!!
Je n'imagine pas que l'on puisse laisser un copain dans la panade.......
Soyons fou lançons un appel: qui serait candidat ?????
Yves

TRAC35 · 18-04-2025 21:46:25

Ayo les amis

Eh bien le Cabriolet a pu rouler ce matin !! Un ami de longue date 40 ans chez Citroën est passé 1 heure 30 deux matins en suivant pour faire le point, il a tout vérifié, et surtout utilisé une batterie 12 V en prenant bien sûr les précautions nécessaires. Ca lance grave bien quand même !! Le premier matin on a vidé cette batterie de 12 Volts à force de faire des essais ( ! ) La mienne âgée de 4 ans mais roulé 10 bornes ne tenait plus la charge apparemment. Donc charge des 2 batteries les 24 h suivantes, et ce matin elle a pu démarrer après encore de multiples réglages l'allumeur re vérifié, la bobine également. Il a principalement utilisé du Start Pilote, jamais d'essence. Bonne nouvelle, les freins ne sont pas bloqués
cette fois ci. Donc, ma batterie 90/600 de nouveau en charge en ce moment, et s'il le faut je la changerai ( 3è en 4 ans ... )

Je renais smile

citroland · 18-04-2025 22:15:05

C'est toujours un grand plaisir quand ça redémarre. A faire rouler régulièrement si possible.

cbaker · 18-04-2025 22:21:38

Ayo Pascal! smile
Je suis content pour toi! cool
En plus, c'est la saison des cheveux dans le vent qui commence. Parfait pour rouler en cabriolet!!! big_smile

Gégé · 18-04-2025 22:50:44

Ayo Pascal,

Je ne voudrais certainement pas assombrir ton plaisir mais ...

Un moteur aussi simple que celui d'une traction a besoin pour démarrer (comme tous les moteurs à 4 temps) simplement de :

* Une compression correcte sur les 4 cylindres (6 bars mini)

* Une bonne étincelle aux bougies

* de l'essence

Donc, avant d'utiliser les méthodes fortes (12V et start pilote), il convient d'abord de vérifier les points ci-dessus.
Particulièrement, si le moteur tournait avant cette panne, cela signifie que l'ordre d'allumage et le réglage des culbuteurs était correct.

Mais si il a été "bricolé" par divers individus éventuellement incompétents, qui ont modifié les réglages, cela peut devenir plus compliqué. J'ai constaté cela avec une 15H, voir ici :

Dans ce cas, on reprend tout au début :

* Vérifier la compression. Il se peut, et surtout si le moteur n'a pas tourné depuis longtemps, que les segments de pistons sont "collés" dans les gorges. Injecter du dégrippant par les puits de bougie.
Si les compressions sont inégales, ou nulles (même une), vérifier si il n'y a pas une tige de culbuteur pliée, ou une soupape coincée

* Vérifier l'ordre d'allumage (important !) et le jeu aux soupapes

* Vérifier la bobine. 1,5 à 1,8 Ohms au primaire, 5k à 8k Ohms au secondaire
Vérifier aussi le condensateur qui doit avoir une capacité 0,22 µF (et les condensateurs "actuels" ne sont pas toujours valables), et le jeu au rupteur (en première approximation, 0,4 mm). Nettoyer les bougies, écartement 0,6 mm, ou les changer

* Vérifier que la pompe à essence débite correctement, en débranchant la durit vers le carbu. Nettoyer le carbu et ses gicleurs, vérifier que le pointeau n'est pas coincé.

Moyennant cela, un moteur de traction, même rincé, démarre toujours ...

TRAC35 · 18-04-2025 23:24:15

Merci les amis, on a bien réglé les soupapes, l'écartement des rupteurs, les bougies, et beaucoup d'autres choses, mais comme de nombreux éléments ont été changés ou modifiés, ça devenait un sac de noeuds pour celui qui n'est pas très mécanicien comme moi. J'ai des connaissances, mais rien de pointu dans ce domaine. La preuve, je me sentais toujours gêné lorsque je postais ici pour mes problèmes mécanique, car comparé à certaines pointures, je ne fais pas le poids. ( heureusement, dans bien d'autres domaines j'excelle smile ) L'essentiel est que ça revienne en ordre de marche, et si cette auto se remet à fonctionner à merveille comme c'était le cas avant, je ne sais pas encore si je vais la conserver, ou m'en séparer pour acheter une Berline auprès de ma Découvrable. En tous cas, j'ai retrouvé confiance en cette auto, et mon moral est bien remonté !!

Lion Peugeot · 18-04-2025 23:27:08

Super bonne nouvelle après tout ce temps !!!!
Mais comme le dit GEGE, il serait intéressant de savoir quel était le problème ?

Olivier.

Yann 30 · 19-04-2025 01:17:35

Bonsoir Pascal,

Comme je l'ai déjà proposé à Gégé et à Olivier, si tu veux échanger ton Cab contre ma 11B 1953, je suis d'accord ! tongue

Bon, mes propositions sont vraiment relou, mais ceux qui n'ont jamais essayé, n'ont sûrement jamais réussi ! cool

titeauto · 19-04-2025 11:52:59

Pour compléter GEGE sur "Les 3 conditions", j'ajouterai une belle étincelle au bon moment !!
C'est a dire bon calage de l'allumeur!

Gégé · 19-04-2025 11:58:41

Ayo Michel,

Oui, c'est précisé en deuxième point si elle a été bricolée par "divers individus incompétents" :

* Vérifier l'ordre d'allumage (important !) et le jeu aux soupapes

Si elle tournait bien avant de tomber en panne et que personne n'a touché à rien entretemps, on suppose que le calage est bon...

Yann 30 · 19-04-2025 14:48:07

Et surtout, ne pas faire comme moi:

Quand ma 11 est tombée en panne, j'ai d'abord mis en cause le réglage de l'avance, que je venais tout juste (et avec moult essais et difficultés) de réussir à caler aux petits oignons (culasse 11D=12°, sur bas moteur d'ID 19, avec volant-moteur Perfo=8°): Je n'ai pas l'oreille aguerrie de Gégé qui règlait ça comme les bons mécanos...
Donc, mon premier geste a été de ressortir l'allumeur, pour d'autres vérifs et meilleurs réglages.
Mais quand j'ai eu l'allumeur en main (hors de son logement et tous réglages perdus), mon regard s'est attardé sur le filtre à essence, pleins de cochonneries (qui jusqu'à preuve du contraire, étaient la cause de la panne).
Dommage, calage de l'allumeur à refaire ! angry

Pourtant, avant de tout toucher, il est bon de se poser des questions sur la ou les dernières modifs qui ont été faites juste avant la panne... roll

Yann 30 · 19-04-2025 15:12:50

Gégé a écrit :

"divers individus incompétents"

Yann 30 a écrit :

un vrai rigolo. Nous étions tous morts de rire quand il s'exprimait ici.

On parle bien du même individu... lol wink

J'admets ~~con~~ qu'on puisse être incompétent dans un domaine, nul n'est omniscient.
Mais l'incompétence ne doit autoriser ni l'agressivité, ni le manque de respect.
"Morts de rire" c'est de l'humour à 2 balles de Yann... ...en Dépannage lol

Dernière modification par Yann 30 (19-04-2025 15:17:41)

YVESD · 19-04-2025 17:41:03

C'est déjà un bon point si le cab a redémarré, même si le coup du Startpilot est peu orthodoxe, mais bon parfois il faut très fortement inciter voir insister.
Tiens nous au courant de la suite, en théorie il peut maintenant avaler les Kilomètres pour faire un " rodage " de remise à la route.
Yves

Gégé · 19-04-2025 21:37:31

Ayo Yann,

Sauf erreur de ma part, tu ne m'as jamais dit que le moteur bitza était tombé en panne. Quand, et que c'est-il passé ?

Yann 30 · 20-04-2025 00:06:12

Bonsoir Gégé,

Ce n'est pas le moteur bitza qui est tombé en panne, c'est la 11B 1953 qui est mue par le moteur bitza, qui est tombée en panne, depuis fin 2010 je crois (il y a tellement longtemps que je ne rappelle plus bien quand).

Au retour de Navacelles, j'ai fait le plein avec du SP98. Alors qu'avant, elle a toujours tourné au SP95.
Il faut croire que le SP98 est plus corrosif que le SP95, car mes durites d'essence sûrement très fatiguées, qui avaient jusqu'alors résisté au SP95, ont fini par se décomposer au contact du SP98. Résultat: filtre à essence, pompe à essence, carbu et peut-être plus, plein de micro-boulettes de caoutchouc en provenance des durites. Et avec ça, sûrement une entrée d'air par une durite plus mangée que les autres. J'ai eu beaucoup de mal à rentrer la 11 dans le garage et depuis, elle n'a pas bougé. Pas eu le temps de m'en occuper de suite et maintenant ça fait 15 ans que le bitza n'a pas tourné.
Ça va être beaucoup moins simple à redémarrer plutôt que si j'avais réparé dans la semaine qui suivait la panne.
Je pense que ta mémoire te fait défaut, car nous en avions parlé quand nous sommes venus à Bxl, puis quand vous êtes revenus à la maison (ou vice-versa je sais plus la chronologie).

Dernière modification par Yann 30 (20-04-2025 00:07:56)

Yann 30 · 20-04-2025 00:13:03

Tu m'avais même conseillé de le faire tourner de temps en temps à la manivelle, pour éviter qu'il ne grippe.
Et tu avais toi-même tourné la manivelle pour t'assurer qu'il n'était pas déjà bloqué.
Tu ne t'en rappelles pas ?

Gégé · 20-04-2025 13:04:21

Ayo Yann,

J'avais fait une photo du moteur bitza le 10 septembre 2017 lorsque nous sommes passés chez vous. Le distributeur était en place, la pompe à essence aussi, apparemment rien n'avait été démonté... Seule différence avec 2010, la jauge d'huile "perfo" a été remplacée.

En 2010, il tournait bien ce moteur (avec de l'huile bien sûr big_smile : )

J'ai eu un problème de conduite d'essence bouchée sur le cab il y a deux ans, j'ai remplacé toutes les petites conduites en caoutchouc par des "modernes" qui résistent à l'essence alcoolisée. Et (ceinture plus bretelle) je ne vais plus rouler qu'avec de la 98 sans alcool ! Je suppose qu'avant-guerre, lorsqu'il y avait aussi de l'essence avec alcool, les conduites étaient prévues pour, ce qui n'était plus le cas en 93 quand j'ai restauré la voiture...

Yann 30 · 20-04-2025 14:41:08

Tu as raison Gégé, la panne date peut-être d'octobre 2010.
Mais si vous êtes venus en 2017, alors elle était déjà en panne et c'est toi ou peut-être Jacques qui a tourné la manivelle. Me souviens plus précisément.
De toute façon, la voiture était dans l'autre sens quand elle est tombée en panne (nez vers le fond du garage).
Depuis, elle a juste pris un peu de hauteur...

Dernière modification par Yann 30 (21-04-2025 01:30:49)

#26 28-03-2025 12:59:31

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