choix de la teinte d'une 11A de 1934

ALPOTT27 · 24-09-2023 21:08:51

autant le coté gauche s'est bien aligné que celui ci tombe mal.

j'aurais dû contrôler avant car déjà au démontage , un réglage était différent de l'autre

on voit bien que la bielle de la barre de torsion de droite n'est déjà plus à sa place et que le réglage de pression sur les rotules sont décalés par rapport à l'autre
en plus en examinent en profondeur je vois aussi que la biellette est tordue et également plus enfoncée sur la barre de torsion.
biellette bien droite

biellette tordue

ce qui à pour effet de désaxer la portée de la rotule

il va falloir tout re démonter , désassembler la biellette de la barre à la presse, la redressée , la réalignée et bien sûr la repeindre.
faire et défaire c'est travailler parait t'il, mais le calendrier tourne très vite et charade arrive à grand pas. gardons le moral .
Alain.

ALPOTT27 · 24-09-2023 21:32:51

je recherche encore au moins deux choses
la première: les commandes de starter, d'avance a l'allumage et la commande du démarreur

sachant que la voiture n'a plus le starter automatique sur le carburateur, bien qu'aillant toujours le "bilame" sur la pipe d'échappement
peu t'on encore trouver ces accessoires
merci de votre aide.
Alain.

Le 7A iste · 24-09-2023 22:57:26

Moi aussi j'aimerais participer à la petite fête

il faudrait créer un sujet spécifique pour les tampons de sièges
ainsi que pour chaque sujet pour une meilleure compréhension

YVESD · 25-09-2023 09:09:46

Alain, ci-joint les photos du TdB issues de la notice d'entretien de 11 d'Août 34.
Deux tirettes ( à bouton rond ) pour starter et démarreur et la manette d'avance Prélac.
Il faut vérifier si le TdB de ta 11A est percé comme la photo., le trou pour l'avance est plus gros que ceux des tirettes.
Pour moi il faut boucher tous les autres trous qui ont été percés plus tard.
La commande d'avance Prélac est très compliquée à trouver puisqu'en zamac, voire introuvable.
Elle ressemble beaucoup à celle des 15 six sauf que celle-ci est à manœuvre à crans et l'écrou six pans visible est plus petit 17 mm sur plats de mémoire au lieu de 20 mm pour les 34-35.
Pour boucher le trou sur la mienne c'est une manette d'avance de 15 six ( non fonctionnelle ) que j'ai posée en attendant mieux.
Pour les commandes certains fournisseurs vendaient des refabs, il faut faire le tour, sans garantie.
Yves

Normalement c'est cette disposition des manettes que tu devrais avoir, à vérifier...........

Extrait du catalogue Prélac pour diverses commandes, à noter que les marques des carburateurs étaient indiquées pour les starters.

La bonne commande d'avance Prélac est en bas à droite n° 243, celle du dessus n° 242 est pour 15six.

Dominique Peter · 25-09-2023 12:17:14

PMP1984 a écrit :

Je pense que si un d'entre vous a une de ces pièces en bonne état apparent, il y a moyen de prendre une empreinte de faire un moule et de couler les pièces en résine polyuréthanne. Il en existe en différentes dureté

Bonjour,
Pour contourner la réalisation d’un moule j’ai utilisé des plots élastiques avec un filetage femelle car cela permet de mettre une tige filetée de la bonne longueur alors que les plots à vis sont trop courts pour notre utilisation.
J’ai acheté le modèle 520.522 M10, Ø40 longueur 40 de Paulstra.
Il faut le couper en deux au milieu, le passer au tour pour diminuer le diamètre de l’embase métallique intégrée puis au touret à meuler pour arrondir les deux extrémités du caoutchouc. Un morceau de tige filetée galvanisée M10 immobilisée au Loctite Frein Filet Fort et le tour est joué !
Mais peut-être existe-t-il chez un autre fournisseur des plots en Ø35 facilitant le travail de modifications.

Dominique

Dernière modification par Dominique Peter (25-09-2023 12:19:39)

Coupe11A · 25-09-2023 14:47:11

Merci Dominique, mais il manque le logo Citroën lol lol

ALPOTT27 · 25-09-2023 16:55:52

je pense que l'idée de Dominique n'est pas a exclure car cela fait deux refus de sociétés pour la re re fabrication de ces tampons et après que le logo Citröen soit dessous où non , je veux bien être puriste aussi mais s'il est bien arrangé comme Dominique le suggère et surtout que le logo ne se verra pas et en plus aura une durée de vie réduite par l'usure ça devrait être bien et surtout pas cher et fonctionnel.
Mais ce n'est que mon avis .
pour l'instant je ne baisse pas la garde et attend encore d'autres propositions.
Alain

LR539 · 25-09-2023 20:40:11

Alain, regarde ta messagerie
Je mets l'adresse officielle ici : https://inno-concepts.fr/

ALPOTT27 · 25-09-2023 20:52:16

Merci pour l'info Michel
J'attends pour l'instant encore des réponse de société de fabrication de joint en caoutchouc

ALPOTT27 · 25-09-2023 21:19:21

Yves pour rebondir sur ton post 104 concernant la disposition des commandes, voici une photo de mon tableau de bord un peu nu serte mais gardons le moral, ça va dans le bon sens
donc la commande de l'avance est au dessus du compteur, le starter à droite au dessus du prèlac à clef et le démarreur au dessus de la commande des vitesses

un peu comme cette 7C

ou de cette 11A de fin 34

sur les deux dernières photos il semblerait que la commande du démarreur serait plutôt a droite au dessus du commodo Prèlac
Alain.

YVESD · 25-09-2023 21:41:30

Pas évident effectivement.
La dernière photo est de ma photothèque il s'agit d'une 7B qui a perdu le Prélac, remplacé par un commodo post 38.
La 11A de Fabrice très proche de la mienne en numéro de coque à semble t'il la même configuration que la tienne.
La position décentrée de la commande d'avance me " chiffonne " un peu.
Yves

11A 1934 de Fabrice

Sur la mienne le TdB est un vrai gruyère, la commande de starter à droite de la clé de contact a été rajoutée avec l'adaptation du starter manuel en remplacement du thermo-starter.
Mais c'est un TdB à peine plus récent que ta 11A puisque le Prélac avait disparu au profit du commodo à palettes et du support de la clé de contact spécifique à cette deuxième version.

ALPOTT27 · 25-09-2023 21:54:36

le tableau de bord de la tienne et celle de Fabrice sont de qu'elle couleur par rapport à la coque
aussi sur celle de Fabrice, la commande de l'avance est sensiblement comme la mienne décalée en haut à droite du compteur

PMP1984 · 25-09-2023 22:28:19

Bonsoir,
En soit le moule est simple a faire, un coup de démoulant sur ia pièce , tu prépare un contenant qui fait grosso modo le double du diamtre de ton plot. Tu prépare un volume suffisant de " Saintofer" (patron des modeleurs) que tu met dans le contenant et tu appuis le plot dedans jusqu'a la partie plane, le moule est fait après la prise du sainto on peut démouler, et il n'y a plus qu'a
Axxon pub gratuite vends des resine de coulée qui feront le taf
Jean

YVESD · 26-09-2023 09:02:51

ALPOTT27 a écrit :

le tableau de bord de la tienne et celle de Fabrice sont de qu'elle couleur par rapport à la coque
aussi sur celle de Fabrice, la commande de l'avance est sensiblement comme la mienne décalée en haut à droite du compteur

Le TdB de la 11A de Fabrice comme sur la mienne ( tricolores toutes les deux ) est de la couleur foncée de la coque.
Autre 11A 34 commercialisée aussi en 1936 mais bicolore, le TdB est de la couleur de la caisse.
Pour la position de la commande d'avance je ne peux pas me prononcer, ce décalage va à l'encontre de la volonté de symétrie de Bertoni...........
Les photos d'époque ne montrent pas cette disposition décalée.
Yves

Sur ce TdB rien ne me semble correct pour la position des tirettes et de la commande d'avance.

YVESD · 26-09-2023 09:21:05

J'ai trouvé une photo dans la réédition de la notice d'entretien 7 et 11 34-36, ou l'on devine quelque chose en haut à droite du compteur, tirette ou commande d'avance ?
Yves

Autre document photographique tiré de la même notice rééditée, sur ce TdB de 11A il ne reste que la tirette de démarreur, plus de starter ni de commande d'avance, c'est la version sans Prélac et avec commodo à palettes.

Dav45 · 26-09-2023 09:53:19

Pour ce qui est de la commande d'avance, elle a beaucoup voyagé au dessus du compteur en fonction du modèle.

Il me semble que sur les plus ancienne 7A elle est bien au centre du tableau de bord juste derriere la commande de pare-brise ... Mais comme ce n'est vraiment pas pratique, elle a été décalé sur les modèle suivant. Et a vrai dire ça peut sembler curieux mais sa position ne semble pas toujours la meme, comme si le trou etait fait après coup par un petit bonhomme avec sa perceuse...

ALPOTT27 · 26-09-2023 09:55:36

A voir tous ces tableaux de bord différents, je me dis que le mien et assez proche de la vérité ( starter à droite au dessus du prélac , commande de l'avance en haut à droite du compteur et starter à gauche au dessus de la commande de boîte), comme la photo de ton post précédent
bizarre aussi la photo où l'on vois ce tableau de bord avec un compteur monochrome c'est à dire que tous les fonds des instruments sont noir même la montre?.
j'ai aussi bien l'intention de faire aussi la planche de bord de la teinte foncé de la voiture comme sur la photo de ton post 115. merci pour ces conseils.
Alain.

Dav45 · 26-09-2023 11:13:29

Sur les 7A/B/S jusqu'a environ aout 34, les fonds sont noir, rien d'anormal.

Dominique Peter · 26-09-2023 11:49:43

Bonjour Davy,
Non, il y a les 2 modèles, si tu lis attentivement les CPD tu y verras les 2 versions, sauf pour la montre qui ne change pas.
Pour vous y retrouver, voici le mémo écrit sur ce sujet

Dominique

Dernière modification par Dominique Peter (26-09-2023 11:57:28)

Dominique Peter · 26-09-2023 12:23:08

Dav45 a écrit :

Pour ce qui est de la commande d'avance, elle a beaucoup voyagé au dessus du compteur en fonction du modèle.

Il me semble que sur les plus ancienne 7A elle est bien au centre du tableau de bord juste derriere la commande de pare-brise ... Mais comme ce n'est vraiment pas pratique, elle a été décalé sur les modèle suivant. Et a vrai dire ça peut sembler curieux mais sa position ne semble pas toujours la meme, comme si le trou etait fait après coup par un petit bonhomme avec sa perceuse...

Effectivement sur 7A est est sous le compas de pare brise ce qui n'est pas très pratique mais devait découler de la volonté de symétrie de Bertoni.
Puis sur 7B et 7S (contemporaines) elle est décalée vers la droite à peu près à la verticale du trou du compteur.
Il serait donc logique que sur 7C, 11AL et 11A et ce avant l'arrivée du starter automatique cette manette d'avance soit au même endroit que sur 7B/7S.
En photo, l'extrait de la 1ère notice de la 11 de 08-34
Cependant celle-ci étant la copie de celle de la 7, elle ne nous apprend rien sur la positon de cette manette voyageuse.

Dominique

Dernière modification par Dominique Peter (11-02-2024 13:35:51)

Dav45 · 26-09-2023 12:26:23

Dominique,

Pour moi le modèle à fond noir a été remplacé par le modèle à fond blanc courant aout 34 (environ), cela expliquerai pourquoi on a des jauges 39litres des deux couleurs, le changement ayant eu lieu pendant (probablement vers la fin) la production de la 7B. Les 11A et 7S existants deja a ce moment (en aout) cela expliquerait pourquoi il existe les deux modèles également pour ces modèles.

Les deux modèles existent, je suis d'accord, mais a mon avis un à remplacé l'autre.

Les compteurs sont un point sensible car couvent bricolé, avec des pièces issues de compteurs de Renault, Peugeot, Amilcar, Delahaye et autres dont les composants se montent mais ne sont pas forcément identiques. Par exemple les plaques pour boucher le trou de la montre se retrouve le plus souvent sur des compteurs d'utilitaires.

Dominique Peter · 26-09-2023 12:42:01

ALPOTT27 a écrit :

Yves pour rebondir sur ton post 104 concernant la disposition des commandes, voici une photo de mon tableau de bord un peu nu serte mais gardons le moral, ça va dans le bon sens
donc la commande de l'avance est au dessus du compteur, le starter à droite au dessus du Prelac à clef et le démarreur au dessus de la commande des vitesses
ou de cette 11A de fin 34
https://i.postimg.cc/rzVWZqSN/tableau-de-bord-11-A1934-2.jpg
sur les deux dernières photos il semblerait que la commande du démarreur serait plutôt a droite au dessus du commodo Prèlac
Alain.

Bonjour,
Ce n'est pas une 11A vu les faibles distance entre Prelac et le bord du vide poche et compteur.
Vu la jauge à 39 litres c'est 7A ou 7B mais la position de la manette d'avance fait plutôt penser à une 7B.
Avec la réserve que tout soit d'origine!
Dominique

Dominique Peter · 26-09-2023 12:47:14

Dav45 a écrit :

Dominique,

Pour moi le modèle à fond noir a été remplacé par le modèle à fond blanc courant aout 34 (environ), cela expliquerai pourquoi on a des jauges 39litres des deux couleurs, le changement ayant eu lieu pendant (probablement vers la fin) la production de la 7B. Les 11A et 7S existants deja a ce moment (en aout) cela expliquerait pourquoi il existe les deux modèles également pour ces modèles.

Les deux modèles existent, je suis d'accord, mais a mon avis un à remplacé l'autre.

Les compteurs sont un point sensible car couvent bricolé, avec des pièces issues de compteurs de Renault, Peugeot, Amilcar, Delahaye et autres dont les composants se montent mais ne sont pas forcément identiques. Par exemple les plaques pour boucher le trou de la montre se retrouve le plus souvent sur des compteurs d'utilitaires.

Le changement n'a pas pu avoir lieu en aout puisque 7C et 11A ont les 2 modèles.

YVESD · 26-09-2023 13:33:58

Dominique Peter a écrit :

ALPOTT27 a écrit :
Yves pour rebondir sur ton post 104 concernant la disposition des commandes, voici une photo de mon tableau de bord un peu nu serte mais gardons le moral, ça va dans le bon sens
donc la commande de l'avance est au dessus du compteur, le starter à droite au dessus du Prelac à clef et le démarreur au dessus de la commande des vitesses
ou de cette 11A de fin 34
https://i.postimg.cc/rzVWZqSN/tableau-de-bord-11-A1934-2.jpg
sur les deux dernières photos il semblerait que la commande du démarreur serait plutôt a droite au dessus du commodo Prèlac
Alain.
Bonjour,
Ce n'est pas une 11A vu les faibles distance entre Prelac et le bord du vide poche et compteur.
Vu la jauge à 39 litres c'est 7A ou 7B mais la position de la manette d'avance fait plutôt penser à une 7B.
Avec la réserve que tout soit d'origine!
Dominique

C'est bien une 7B numéro de série 13938 ( je le mentionne post 111 ) que j'ai photographiée chez le vendeur de Haute-Saône avant qu'elle ne soit vendue.
Yves

Dav45 · 26-09-2023 14:21:54

Dominique Peter a écrit :

Le changement n'a pas pu avoir lieu en aout puisque 7C et 11A ont les 2 modèles.

Septembre alors, a savoir que pour les 11A il y en a eu pendant l'été 1934 (voir le livre de JMN).
Parfois contrairement a ce qu'on pourrait penser les modèles ont vécu en parallèle des 7B ont peut etre continué un peu alors que les 7C étaient déjà sortie (à verifier dans le livre de JMN, je ne l'ai pas encore lu dans le détail, mais j'ai vu que des 7A continuaient a etre produite alors que les 7B étaient en production).

Désolé mais je reste convaincu que le blanc a remplacé le noir. En tout cas je n'ai jamais vu de compteur noir sur des autos d'après septembre 34. Et a l'inverse toutes les docs d'avant cette date montre des compteurs noirs.

Dernière modification par Dav45 (26-09-2023 14:22:07)

#101 24-09-2023 21:08:51

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#102 24-09-2023 21:32:51

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#103 24-09-2023 22:57:26

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#104 25-09-2023 09:09:46

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#105 25-09-2023 12:17:14

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#106 25-09-2023 14:47:11

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#107 25-09-2023 16:55:52

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#108 25-09-2023 20:40:11

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#109 25-09-2023 20:52:16

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#110 25-09-2023 21:19:21

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#111 25-09-2023 21:41:30

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#112 25-09-2023 21:54:36

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#113 25-09-2023 22:28:19

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#114 26-09-2023 09:02:51

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#115 26-09-2023 09:21:05

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#116 26-09-2023 09:53:19

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#117 26-09-2023 09:55:36

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#118 26-09-2023 11:13:29

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#119 26-09-2023 11:49:43

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#120 26-09-2023 12:23:08

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#121 26-09-2023 12:26:23

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#122 26-09-2023 12:42:01

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#123 26-09-2023 12:47:14

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#124 26-09-2023 13:33:58

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

#125 26-09-2023 14:21:54

Re : choix de la teinte d'une 11A de 1934

Pied de page des forums