Question sur le calage

revenvrac · 19-06-2021 17:56:20

Suite aux conseils que je lis sur le forum et en pârticulier ceux de notre ami Luckycath en ce domaine, un doute m'habite concernant le calage de l'allumeur ( ya comme ça des vieux trucs qui vous reviennent, on croit savoir ... et on s'aperçoit qu'on à oublié ce qu'on avait apris!!!).

Donc pour un calage en basique , je met la pige de 6 , je suis bien sur le 1er cylindre (ou le 4) et ayant branché ma lampe je tourne en sens inverse de l'horloge jusqu'a c e qu'elle s'allume, et là à priori c'est bon , c'est ce que disent le RTA et le DR sauf erreur.

A ce point on est je crois calé à 8°? Sachant que ( toujours sauf erreur) le calage au banc indique 12° à 1500T/m on à pour obtenri cette variation, les masselottes de l'allumeur, et l'avance à depression lorsqu'ellle existe mais qui ne va etre actionée que lorsque l'on va accelerer à fond .

Et puis il ya l'avance au tdb, j'ai dis mais Luc m'a rectifié, que je pensais caler avec l'avance plein retard.

Pensant que la marge d'avance disponible, etait plus grande en cas de besoin, meme si dés que ça à démarré je met l'avance à mi course et que pour tout dire je n'y touche jamais ensuite ( sauf retour à 0 à l'arret moteur ...)

La question est:

Si on cale avec l'avance au tbd à zero, quel souci va t-on rencontrer, car j'ai peut etre pas tout lu ou pas bien lu, mais je n'ai pas vu d'indications precises sur la posiiton de l'avance manuelle dans le RTA.

revenvrac · 19-06-2021 18:53:38

Revenvrac, si tu lisais bien, tu comprendrais mieux ..

le DR opération 101 paragraphe 4 alinéa 2 dit bien qu'il faut mettre la manette d'avance à mi course, pour caler non plus à 8° mais à 12° à cause des " essences modernes"

D'accord mais c'était quand les " essences modernes"? Et donc l'avance à mi course sert en fait à caler à 12° au lieu de 8??

Bon ben tu verras bien ce qu'on te répond ....

Tracker · 19-06-2021 19:33:43

A 12 voyons tongue

Luckycath · 19-06-2021 19:39:54

revenvrac a écrit :

l'avance à depression lorsqu'ellle existe mais qui ne va etre actionée que lorsque l'on va accelerer à fond .

Perdu ! wink
L'avance à dépression n'agit pas lorsqu'on accélere à fond (sauf sur un coup d'accélérateur, au point mort, mais cela n'a pas d'intérêt).
Elle n'agit pas lorsque le moteur est en charge, mais au contraire, lorsque tu as le pied léger sur l'accélérateur, filet de gaz sur le plat, par exemple. Forte dépression au niveau du papillon de carbu, action sur la membrane, déplacement de la platine dans le sens de l'avance.
Son role est d'optimiser l'avance à la limite du cliquetis dans certaines phases ou le moteur n'est pas en charge; pas d'augmenter la puissance en cote comme on le croit souvent.

revenvrac a écrit :

Si on cale avec l'avance au tbd à zero, quel souci va t-on rencontrer

Aucun soucis en marche normale si tu laisses ta manette à zéro. Par contre, si tu la tournes à fond, tu vas provoquer du cliquetis moteur en charge.
Et puis, impossible d'enlever de l'avance pour démarrer: Risque d'un retour qui endommage ton bras (si manivelle) ou ton démarreur.

revenvrac · 19-06-2021 23:32:28

Luc Qu'est-ce qu'on ferait sans toi.....

Mais si j'ai bien compris :le calage avec l'avance à mi course au tdb pour régler le calage à 12 degrés au lieu de 8 à cause de"l'essence moderne " dixit le DR, ça évitait ce qui aurait coûté cher à modifier à Citroën...déplacer le trou dela pige de calage sur le volant moteur..c'est juste par curiosité.....
Bon weekend

Tracker · 19-06-2021 23:44:29

la certitude ABSOLUE d etre au PMH lors du calage c est de mettre les soupapes en postion fermées sur le cylindre 1;
personellement je n'ai jamais utilisé de pige. je retire le cache culbu et je vois les soupapes se fermer là je peux bidouiller l allumeur et c est tout!!

titeauto · 20-06-2021 00:14:39

Tracker a écrit :

la certitude ABSOLUE d etre au PMH lors du calage c est de mettre les soupapes en postion fermées sur le cylindre 1;
personellement je n'ai jamais utilisé de pige. je retire le cache culbu et je vois les soupapes se fermer là je peux bidouiller l allumeur et c est tout!!

Ou mettre un bouchon de Champ ds le puits du cyl1 (bougie enlevée) en tournant la manivelle, qd le bouchon s'échappe, on est en position compression.....

Luckycath · 20-06-2021 00:33:10

revenvrac a écrit :

Luc Qu'est-ce qu'on ferait sans toi.....

Mais si j'ai bien compris :le calage avec l'avance à mi course au tdb pour régler le calage à 12 degrés au lieu de 8 à cause de"l'essence moderne " dixit le DR, ça évitait ce qui aurait coûté cher à modifier à Citroën...déplacer le trou dela pige de calage sur le volant moteur..c'est juste par curiosité.....
Bon weekend

Je n’ai pas le DR sous les yeux,d’autres te répondront mieux que moi sur le sujet. Mais je ne pense pas qu’il y ait une relation entre la manette à mi course et le passage de 8 à 12 deg. À confirmer.

Herve51 · 20-06-2021 09:29:07

luckycath a écrit :

revenvrac a écrit :
Si on cale avec l'avance au tbd à zero, quel souci va t-on rencontrer
Aucun soucis en marche normale si tu laisses ta manette à zéro

Rouler avec l'avance à 0 ne risque-t-il pas de provoquer un échauffement anormal du moteur ?

Tracker · 20-06-2021 11:00:03

c est pas vraiment la qualité du carburant qui determine ce angle de 8 ou 12 (quoique!!) mais plutot la courbe d 'avance en fonction de l 'année de sortie du moteur avant ou apres 1955.

-à 375t/mn allumeur = 0°
- à1650 t/mn allumeur =12°

apres 1955 (c est la courbe 11D)

- à 250t/mn allumeur = 0°
- à 2000t/mn allumeur = 14°30

Dernière modification par Tracker (20-06-2021 13:03:42)

revenvrac · 20-06-2021 11:53:27

Je parlais de " du carburant moderne " car c'est l'argument évoqué dans le DR. mais comme je l'évoquais à Luc, on croit comprendre que c'est à cause de la qualité" améliorée " qu'il faut augmenter le point d'avance de 8à 12°, et que caler avec la manette au tdb à mi course pouvait etre la solution de cette necessité ..
Mais c'est juste de l'archéologie mentale du week end....

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