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#1 17-06-2021 12:58:36

revenvrac
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embrayage: problème insolite

Il faut  que je vous dise: " il était une fois "

1 er  acte:
hier je roule avec un ami, la voiture est  ok  coté temperature huile , moteur et boite, RAS., tout va bien .

Je lui propose de prendre le volant et je lui céde la place,et là:

2eme  acte:

impossible de passer une vitesse, je  reprend le volant  et j'essaye à mon tour .. nada, aucune vitesse ne veut  passer..controle de l'exterieur: la dent de loup continue de tourner , meme débrayé à fond . Donc l'arbre primaire  tournant, inutile d'essayer  d'engager une vitesse...

3 eme acte :

Au bout  de 8 à10 essais : debrayage / réembreayage.. il me dit  la dent de loup est arrétée.. et donc effectivement tout redevient comme avant. Nous rentrons ( une douzaine de KM) avec changement de vitesses, stop, redémarrage  en 1ere,et passage des vitesses comme si de rien n'était.

4 eme acte.. je réflechis  et j'attend  vos suggestions:

Analyse  : disque  d'embrayage , et roulement de butée  effectué  en 2005 et depuis 7000 km... j'imagine un embrayage classique , aucun souci, aucun bruit annonciateur ( je pense à une butéée usée).

le probleme est  que ça ne debraye pas,et rien d'autre.pas  de broutage , pas de patinage non plus
ca s'est remis à fonctionner tout seul.

je pense à un doigt d'embrayage mal  règlé ou dérégle, mais ça ne serait pas reparti tout seul, ou
le roulement  central du volant moteur qui grippe par moment ?

Acte 5:
je vous laisse  l'ecrire .....


Georges

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#2 17-06-2021 13:39:04

armand t.a. 55
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Re : embrayage: problème insolite

Bonjour,
Je pense que ton disque embrayage est resté collé, ça arrive.
Si je me souvient bien, on m'avait dit: pied sur la pédale d'embrayage à fond, contact coupé (peut être frein à main) et 2, 3 coups de démarreur, ça devrait décoller.
Pas besoin de dérègler ton embrayage.
Bonne route.


-Armand- 11B septembre 55
Sarreguemines (moselle)

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#3 17-06-2021 14:00:12

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

Si ça n'est que   ça ..Je m'en réjouis déjà..
Mais le disque il peut rester collé comme ça ? Je veux dire sans raison préalable, tout a commencé sans problème sur les 20 premiers  km et tout a bien  fonctionné au retour aussi...juste cet intermède  casse pied.
Ok merci pour ton conseil  je refais un tour cet après-midi....


Georges

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#4 17-06-2021 14:10:31

armand t.a. 55
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Re : embrayage: problème insolite

Oui, j'ai mis mon auto au garage le samedi soir et le lendemain quand j'ai voulu la ressortir, j'avais l'embrayage collé.
Je n'avais même pas roulé la veille, juste pour la sortir et re-rentrer du garage, 10 mètres, pour passer l'aspirateur et dépoussiérage de la carrosserie.


-Armand- 11B septembre 55
Sarreguemines (moselle)

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#5 17-06-2021 14:38:23

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

C'est fou..tout fout le camp y a plus de valeurs.....en tout cas merci. .


Georges

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#6 17-06-2021 15:25:26

14v289
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Re : embrayage: problème insolite

Ne pas oublier le huileur de la butée car l'ensemble butée ne coulisse plus  et peut provoquer ce phénomène.


MonsieurLouis du département de la Drôme et son pilote Patrick vous saluent bien.

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#7 17-06-2021 16:04:30

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

je vais le chercher  ce soir  apres mon Whisky apéro le buileur  de la Hutée, et il  a interet à etre là...


Georges

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#8 17-06-2021 17:47:46

Herve51
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Re : embrayage: problème insolite

L'exemple cité par armand t.a.55 semble différent de l'incident de revenvrac puisque dans le premier cas le problème est constaté le matin à froid ce qui est vraisemblable pour un disque collé alors que dans le second c'est à chaud après avoir roulé plusieurs Kms.
La butée va-t-elle assez loin ? Avez-vous vérifié la libération suffisante du disque par la pression de la butée en débrayant et faisant tourner la manivelle pour entendre un frottement éventuel du disque sur le plateau ? Les vitesses ne sont-elles pas un peu dures à passer (déverrouillage insuffisant) ?

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#9 17-06-2021 17:58:58

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Re : embrayage: problème insolite

ça ressemble beaucoup a une butée qui n est pas revenue en place elle doit rester coincée le long de l arbre

#10 17-06-2021 19:33:09

tracbar21
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Re : embrayage: problème insolite

L'embrayage ne reste collé généralement qu'après une immobilisation et jamais quand la voiture vient de tourner. Voir peut-être la butée qui reste bloquée par moment.


Yves
11B 53, 11BL 50, C4 31, 11C 57, 15-SIX 52
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#11 17-06-2021 20:58:54

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

Alors,l'aventure du disque collé ''semble être arrivée à plusieurs  d'entre nous,sans avertissement technique préalable, et...sans  suite fâcheuse une fois le disque  décollé
J'ai donc ressorti la chose  cet après midi.  Une trentaine d'essais : stop,débrayage   on repart etc..Tout est bien...avant de me réjouir.je recommence demain  .


Georges

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#12 19-06-2021 15:16:05

tracbar21
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Re : embrayage: problème insolite

L'embrayage collé lors d'une immobilisation de l'auto vient souvent d'une petite fuite à la pompe à eau. De l'humidité finit par s'introduire sur le disque provoquant cet effet de "colle". Généralement on le décolle facilement en débrayant, en enclenchant une vitesse (la seconde c'est moins brutal) et en actionnant le démarreur. Tout celà biensûr moteur coupé!


Yves
11B 53, 11BL 50, C4 31, 11C 57, 15-SIX 52
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#13 19-06-2021 15:23:05

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

Merci  pour l'info.

Pas de fuite côté pompe à eau, nouvel essai hier,toujours satisfaisant, comme toujours avant l'avatar dont je vous ai parlé.
Donc pas de récidive pour l'instant, mais toujours une question que certains ont soulevé...qu'est-ce qui peut  faire  qu un disque "colle", en circulation, ce n est pas au démarrage, après une immobilisation, même de courte durée ..et ça repart sans récidive en tout cas  à  ce jour...


Georges

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#14 19-06-2021 16:04:25

Luckycath
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Re : embrayage: problème insolite

revenvrac a écrit :

Merci  pour l'info.

Pas de fuite côté pompe à eau, nouvel essai hier,toujours satisfaisant, comme toujours avant l'avatar dont je vous ai parlé.
Donc pas de récidive pour l'instant, mais toujours une question que certains ont soulevé...qu'est-ce qui peut  faire  qu un disque "colle", en circulation, ce n est pas au démarrage, après une immobilisation, même de courte durée ..et ça repart sans récidive en tout cas  à  ce jour...

très curieux en effet.
J'ai déjà eu ce problème avec un arbre primaire légerement marqué au niveau des canelures. On peut imaginer un léger grippage du disque suite à une dilatation de l'arbre. Mais bon...


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#15 20-06-2021 09:17:51

Herve51
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Re : embrayage: problème insolite

En dehors de la fuite de pompe à eau, la cause principale d'un disque collé c'est le manque d'efficacité des gorges d'arrêt fixées sur la paroi de la cloche d'embrayage.
L'huile de boîte longe l'arbre primaire et finit vaporisée sur le disque. Humidité + huile de boîte + abrasion du Ferodo forment une pâte pire que l'Araldite qui soude le disque sur le volant moteur.
J'ai été obligé d'utiliser burin et marteau après avoir tordu un tournevis pour décoller un vieux disque.

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#16 20-06-2021 12:17:50

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

Oui, mais pour moi en l'instant :" mystere," l'embrayage à 6500km ainsi que la butée.. mais operation effectuée  en 2005 , par l'ancien proprio qui faisait 400km/an ..mias pour autant aucun souci depuis 2 ans sur une base de 1500km/an


Alors ???? pour l'instant l'incident ne s'est pas  renouvellé.. je roule à nouveau demain , j'ai huilé  légéremtent la  butée ... ce qui n'avait peut etre pas ete fait depuis longtemps, j'ai vidangé la boite pour  de la GL4 il ya  deux mois ...
Wait and see


Georges

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#17 20-06-2021 20:56:14

C022596
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Re : embrayage: problème insolite

Je sais que ce phénomène  se produit lorsque   les cannelures du  disque prennent du jeu.  D’ailleurs, c’est justement pour remédier à ce problème   que l’on a  augmenté leur  nombre sur les voitures modernes.

Peut-être que tu as  un disque aux dimensions   non d’origines  Si c’est le cas, il est possible que ce disque  comporte un moyeu avec des cannelures plus courtes que celles d’un disque d’origine. Cela  pourrait expliquer ce désagrément.


Précision complémentaire : Le pb.  peut   se produire  aussi si le disque comporte des garnitures plus étroites que celles des disques d’origines.    La double fonction de décollage du disque et de progressivité au ré embrayage   savamment étudiée par Citroën   n’existe plus. ( Je fais allusion à la conicité des plateaux de friction)


Léon. 11BL 1949

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#18 20-06-2021 21:23:36

Bellonze
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Re : embrayage: problème insolite

Est-ce que le roulement à bille situé dans le vilo sur lequel s'appuie l'entrée de boîte ne peut pas gripper ?
Je sais que ça arrive mais je n'en ai jamais entendu parler sur des tractions, ce qui est sûr c'est que dans ce cas la boîte peut être très difficile à désaccoupler du moteur sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#19 21-06-2021 09:19:04

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

J' y ai pensé, tout en me disant qu'il faudrait un grippage soudain et vraiment dur de la cage interieure  du roulement qui bloquerait sur  l'arbre primaire , hors rien ne s'est reproduit.donc cela aurait disparu aussi soudainement. tout  au moins jusqu' a aujourdhui, je vais refaire des essais  en semaine ,si ça revient ... il va  falloir ouvrir... ça  occupe ....


Georges

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#20 23-06-2021 14:32:14

revenvrac
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Re : embrayage: problème insolite

Nouvel essai, 35 km..RAS..?.


Georges

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