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#1 26-04-2021 21:52:25

Coupe11A
Membre GMT
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Fond du coffre

Bonsoir,

Je suis en train de monter les moquettes dans ma Familiale de 1938. Dans le fond du coffre, il y à la trappe de visite de la jauge et les trois cales de valises. C'est évident que les cales sont fixés par dessus de la moquette, mais la trappe? Dans une des livres d'Olivier de Serres, il y à des photos d'une voiture dans son jus, et la trappe n'est pas visible car en dessous de la moquette. Mais j'ai vu des voitures avec la trappe vissé par dessus de la moquette et parfaitement visible.
Alors comment faire? Je penche vers la solution de monter la trappe d'abord et la moquette après, mais j'écoute volontiers vos avis!


Michael, Helsinki, Finlande
11B Familiale, 1938
15 SIX-H, 1955
DS19 1957 & 1962

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#2 27-04-2021 09:27:37

YVESD
Modérateur
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Re : Fond du coffre

Bonjour à tous
Pour les malles plates d'après-guerre, ce n'était pas de la moquette, mais la même thibaude que l'insonorisation de l'habitacle qui était utilisée de couleur brun-rouge foncé à base de fibres végétales, la trappe et les glissières étaient vissées par dessus, de même que la cornière d'angle en bout des glissières qui fait un arrêt pour cette thibaude.
Pour les avant-guerre ce doit être c'est la même configuration, l'insonorisation à été renforcée en 1938 il me semble, et les zones ou la thibaude était posée correspondent aux zones ou le Bituplastic 4B était posé à l'intérieur de la coque, comme le plan du DR de réparation carrosserie.
Il faudrait trouver une 38-39 dans son jus pour confirmer.
Yves
IMG-2631.jpg


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#3 27-04-2021 20:36:30

ONZAMALLE
Pilier du forum
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Re : Fond du coffre

YVESD a écrit :

Bonjour à tous
Pour les malles plates d'après-guerre, ce n'était pas de la moquette, mais la même thibaude que l'insonorisation de l'habitacle qui était utilisée de couleur brun-rouge foncé à base de fibres végétales, la trappe et les glissières étaient vissées par dessus, de même que la cornière d'angle en bout des glissières qui fait un arrêt pour cette thibaude.
Pour les avant-guerre ce doit être c'est la même configuration, l'insonorisation à été renforcée en 1938 il me semble, et les zones ou la thibaude était posée correspondent aux zones ou le Bituplastic 4B était posé à l'intérieur de la coque, comme le plan du DR de réparation carrosserie.
Il faudrait trouver une 38-39 dans son jus pour confirmer.
Yves
https://i.postimg.cc/Ln09r8Kz/IMG-2631.jpg


Yves, je pense que la thibaude est également composée de fibres végétales, mais couleur beige clair. Ensuite, elle est recouverte sur une de ses faces d'une sorte de revêtement type vernis ou peinture brun/rouge, assez cassant à moins que ce ne soit un effet de l'âge. Dommage que ce ne soit pas refabriqué de manière conforme, ça ne doit pas être très compliqué à refaire industriellement, et il faut se contenter aujourd'hui de produits approchants.

Cette thibaude, ainsi que le crin des matelassures de la sellerie, est pour beaucoup dans l'odeur inimitable de nos TA


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#4 27-04-2021 21:46:18

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 217

Re : Fond du coffre

C'est tout-à-fait cela Olivier.
La thibaude est recouverte d'une couche avec un liant pour créer une surface qui ne se délite pas dans le temps ( tout est relatif cela dépend de l'échelle de temps dont on tient compte ).
C'est d'ailleurs ce qui faut faire pour avoir un insonorisant performant, alterner les couches de différentes masses volumiques.
J'avais trouvé sur un salon une entreprise qui fabriquait la thibaude à l'identique il y a 35 ans, qui avait encore un peu de stock, mais je m'y suis pris un peu tard, elle avait tout éclusé et ne voulait pas en remettre en production, car il n'y avait pas assez de demande.
J'avais récupéré sur deux épaves les plaques de thibaude sous pavillon comme neuves, et j'ai pu refaire celles de mes planchers, mais je n'en ai jamais remis dans le coffre, puisque le fabricant n'en avait plus.
Yves

Dernière modification par YVESD (27-04-2021 21:47:10)


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#5 27-04-2021 22:45:11

Marco
Pilier du forum
Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 762

Re : Fond du coffre

Salut Michaël, a mon avis cette garniture de coffre est très proche de l'origine.

https://www.depanoto-boutique.com/toile … c2x8214985

Pour l'insonorisation, j'ai commandé celui-ci que j'ai pu comparer à l'origine encore sur ma voiture, ça correspond parfaitement.

https://www.depanoto-boutique.com/thiba … c2x8214986


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#6 27-04-2021 23:09:34

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 606

Re : Fond du coffre

C'est ce que j'ai dans le coffre de la 15 mais elle est de janvier 52 et je l'ai acheté chez ENPI
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toile10.jpg
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p1080012.jpg
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Alain

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#7 28-04-2021 08:25:27

Le spécialiste
Membre GMT
Inscription : 11-12-2006
Messages : 627

Re : Fond du coffre

C'est du vinyle sur feutre, pour les DS ou pour les commerciales mais dans ce cas le grain du vinyle est plus gros.


11BL 1954- 15 CANTAL AUVERGNE- 2 ans de moins que ma BL

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#8 28-04-2021 10:08:07

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 217

Re : Fond du coffre

Bonjour à tous
La vraie thibaude c'est celle-là, couleur brun-rouge fibreuse et d'un grain complètement différent de ce qui est proposé par les revendeurs actuels.
L'épaisseur est de 5-6 mm environ, il n'y a aucun dérivé de plastique, que du " naturel " presque du bio.......
Je n'ai pas retrouvé l'échantillon que m'avait laissé le fabricant que j'avais trouvé ni ses coordonnées, mais je vais persévérer.
Yves
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#9 28-04-2021 18:13:07

Coupe11A
Membre GMT
Lieu : Helsinki, Finlande
Inscription : 08-11-2014
Messages : 882

Re : Fond du coffre

Un grand merci à vous tous! Alors pas de moquette mais du thibaude qui n'éxiste pas... confused
Mais la trappe alors, en dessous ou par dessus la thibaude? Vu que la trappe est en saillie du tôle de fond, je ne vois pas comment fixer la glissière du milieu proprement. Elle passe en dessus de la trappe, et je ne vois pas comment la plaquer contre le fond du coffre? Des entretoises?


Michael, Helsinki, Finlande
11B Familiale, 1938
15 SIX-H, 1955
DS19 1957 & 1962

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#10 28-04-2021 20:23:46

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 217

Re : Fond du coffre

Coupe11A a écrit :

Un grand merci à vous tous! Alors pas de moquette mais du thibaude qui n'éxiste pas... confused
Mais la trappe alors, en dessous ou par dessus la thibaude? Vu que la trappe est en saillie du tôle de fond, je ne vois pas comment fixer la glissière du milieu proprement. Elle passe en dessus de la trappe, et je ne vois pas comment la plaquer contre le fond du coffre? Des entretoises?


Si tu veux conserver l'accès à la jauge, il faut que la tôle soit au dessus...........
De mémoire la thibaude au niveau de la trappe, n'était pas découpée suivant le pourtour de l'ouverture, il y avait juste une découpe en croix.
La glissière centrale doit passer par dessus la trappe, et c'est certainement pour cela qu'après guerre il n'y a que deux glissières.
Yves
Configuration sur 11B malle plate après-guerre, les 4 pièces sont toutes au dessus de la thibaude.
IMG-2641.jpg


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#11 01-05-2021 19:58:31

Leeho
Membre
Lieu : Toulouse
Inscription : 02-04-2021
Messages : 90

Re : Fond du coffre

Si ça peut aider, voilà a quoi ça ressemble sur la mienne (je pense que la thibaude est d'origine), comme le dis Yves, les barres et la trappe sont visibles sur la mienne également


signal-2021-05-01-181610-018.jpg


Léo -- Onze B 1955 Gris bruyère

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#12 03-05-2021 14:05:51

Coupe11A
Membre GMT
Lieu : Helsinki, Finlande
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Messages : 882

Re : Fond du coffre

Merci Léo, je voudrai bien voir des photos des avant-guerre vu que la trappe est différent et il y à trois glissières. Voici une photo tirée du livre "Traction Avant Citroën" par Olivier de Serres. C'est le coffre d'une 11B Limousine de 1937, dans son jus d'origine. La glissière centrale est bien visible, et la trappe est en dessous de la thibaude car autrement elle serait visible aussi.
Takakontin-lattia.jpg


Michael, Helsinki, Finlande
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#13 11-05-2021 18:30:21

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 217

Re : Fond du coffre

Bonjour à tous
J'ai retrouvé l'échantillon de thibaude du fabricant, c'était en 1987...............
Fabricant de velours et tissus de pavillon, il proposait ses produits pour la restauration des selleries des 15 six notamment, et avait un solde de thibaude se rapprochant de l'origine avec une couche enduite brun-rouge.
J'ai eu le fils, qui a repris l'entreprise ayant changé de nom, il va demander à son père s'il a des restants de thibaude, mais je n'y crois pas trop.
Yves
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Dernière modification par YVESD (11-05-2021 18:30:54)


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#14 13-05-2021 18:11:32

YVESD
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Re : Fond du coffre

Michael, voici un élément de réponse à ta question.
La photo de la 11 Familiale de 1937 de Lancelot d'Aubarède dans son jus parue dans le livre: 22 v'la les Traction.
On devine que la coulisse centrale passe bien dessus la trappe d'accès au rhéostat de jauge, qui elle même est dessus la thibaude.
Il n'y a pas de raison pour que cela soit différent en 38-39
Yves
IMG-2715.jpg


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#15 14-05-2021 14:38:37

Coupe11A
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Re : Fond du coffre

Merci Yves, la trappe est bien visible sur la thibaude. C'est curieux que sur une voiture similaire, une Limousine de 1937, la trappe est en dessous de la thibaude...  (voir photo dans post précédant)


Michael, Helsinki, Finlande
11B Familiale, 1938
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DS19 1957 & 1962

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#16 14-05-2021 18:49:16

YVESD
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Re : Fond du coffre

Bonjour à tous
Mickael, est-on sur que la 37 du post précédent à une ouverture dans la tôle ?
Les malles borgnes n'en ont pas, sait-on à quelle date cette ouverture avec la tôle de fermeture vissée est apparue ?
Perso je ne sais pas..............
Yves


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#17 14-05-2021 19:50:52

Leeho
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Re : Fond du coffre

YVESD a écrit :

Bonjour à tous
J'ai retrouvé l'échantillon de thibaude du fabricant, c'était en 1987...............
Fabricant de velours et tissus de pavillon, il proposait ses produits pour la restauration des selleries des 15 six notamment, et avait un solde de thibaude se rapprochant de l'origine avec une couche enduite brun-rouge.
J'ai eu le fils, qui a repris l'entreprise ayant changé de nom, il va demander à son père s'il a des restants de thibaude, mais je n'y crois pas trop.
Yves
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https://i.postimg.cc/KkhL5rSf/IMG-2705.jpg

Ça m'intéresse aussi  roll

Dernière modification par Leeho (14-05-2021 19:51:13)


Léo -- Onze B 1955 Gris bruyère

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#18 14-05-2021 21:50:49

Tracnam
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Messages : 4 986

Re : Fond du coffre

YVESD a écrit :

Bonjour à tous
J'ai retrouvé l'échantillon de thibaude du fabricant, c'était en 1987...............
Fabricant de velours et tissus de pavillon, il proposait ses produits pour la restauration des selleries des 15 six notamment, et avait un solde de thibaude se rapprochant de l'origine avec une couche enduite brun-rouge.
J'ai eu le fils, qui a repris l'entreprise ayant changé de nom, il va demander à son père s'il a des restants de thibaude, mais je n'y crois pas trop.
Yves
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Peut-être une refabrication  wink


Amicales salutations de Tractionniste
Marc cool
En Gironde  11 BN du 17 Mai 1950 sous perfusion à roues Rubéry-Owen  , 2 cv Charleston , Tréfle de 1926 .Militant pour la  réintroduction des Mobylette des Solex et Traction avant sur les routes de France

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