Etat des lieux moteur

ONZAMALLE · 22-04-2021 17:38:43

Bien joué, il semble bien que ce soit juste la pompe.

Il te reste à en trouver une d'occasion, la tester et éventuellement la refaire avec des pignons neufs et tu devrais retrouver une pression d'huile beaucoup plus conforme.

revenvrac · 23-04-2021 09:53:17

Merci Michel,
Je me suis plongé dans le dico,mais ( je n'ai peut être pas bien lu ou regardé..)je ne vois pas ou et comment se positionne cette cale semi circulaire en cliquant qui vient du palier arrière.
Si quelqu'un peut me dire ou et comment ça se place....

Par ailleurs concernant les joints semi circulaires que l'on met dans la gorge des demi paliers avant et arrière pour faire l'étanchéité du carter qui vient se plaquer dessus, il deux modèles disponibles chez P....
un en liège identique semble t-il à celui d’origine ,e t un " nouveau modele " qui ressemble à spaghetti qui est m' a t-on dit chez P.. de forme trapézoïdale et qui serait plus efficace..

Quelqu'un a-t-il essayé l'un des deux ??
Déjà merci de vos conseils ...

revenvrac · 23-04-2021 10:00:19

ONZAMALLE a écrit :

Bien joué, il semble bien que ce soit juste la pompe.
Il te reste à en trouver une d'occasion, la tester et éventuellement la refaire avec des pignons neufs et tu devrais retrouver une pression d'huile beaucoup plus conforme.

Merci pour tes encouragements,
comme la pompe est HS vu les jeux aux pignons et l'ovalisation du siège de la bille... P... va m'en reconditionner une autre.

Question sur les pignons :

je me méfie un peu des refab.. en ce domaine , quelle qualité de trempe ou de cémentation des engrenages ? on à vu le pire avec des pignons de distri ..

As tu un avis sur le sujet, soit ils me mettent des pignons neuf de refab , soit je leur demande de chercher dans leur stock une pompe récupérable avec des pignons en état dans les limites de jeu du DR

Et je redis que si quelqu'un à une pompe en état je suis preneur .

Bonne journée à tous .

Tracker · 23-04-2021 10:44:27

Je te conseille une pompe de 11D ou ID19

revenvrac · 23-04-2021 10:57:22

Ce serait sympa, mais ou la trouver ? je vais regarder sur LBc ou sur les anciennes , mais ensuite, quel est l'état de la chose ???

Herve51 · 23-04-2021 11:02:23

Une pompe d'ID19 sur un moteur de 1953 ... le tout sur une voiture de 1939 ... puristes s'abstenir !

titeauto · 23-04-2021 11:06:38

revenvrac a écrit :

Ce serait sympa, mais ou la trouver ? je vais regarder sur LBc ou sur les anciennes , mais ensuite, quel est l'état de la chose ???

NEGOTROC ou RACKKA

revenvrac · 23-04-2021 11:08:13

Je me suis plongé dans le DR page 67, pour le remontage (le moment venu ) du carter.
je lis:
" s'assurer que les 2 trous de locating ( diamètre 14) sont bien obturés par des bouchons en alu .."
Quelqu'un peut m'éclairer, il s'agit de quoi ?

claudeb63750 · 23-04-2021 11:16:51

Bonjour revenvrac
Peus tu me donner ton portable en MP
AMICALEMENT

revenvrac · 23-04-2021 11:22:43

C'est fait deja merci ...

revenvrac · 23-04-2021 11:28:48

titeauto a écrit :

revenvrac a écrit :
Ce serait sympa, mais ou la trouver ? je vais regarder sur LBc ou sur les anciennes , mais ensuite, quel est l'état de la chose ???
NEGOTROC ou RACKKA

Merci Michel,
J'ai deja appelé RACKKA qui doit me rappeler, il reste ma question du post 28, .. j'ai trouvé une annonce pompe " révisée " d'occasion sans garantie à 250€.... autotours le problème de l'inconnu de ce qu'on achète. je vais contacter NEGOTROC...
Bonne journée

Tracker · 23-04-2021 11:44:50

Herve51 a écrit :

Une pompe d'ID19 sur un moteur de 1953 ... le tout sur une voiture de 1939 ... puristes s'abstenir !

C est vrai qu une pompe à huile on ne voit que ça sur une trac ça risque de faire tache (d huile ) happy roll

ONZAMALLE · 23-04-2021 12:13:48

revenvrac a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
Bien joué, il semble bien que ce soit juste la pompe.
Il te reste à en trouver une d'occasion, la tester et éventuellement la refaire avec des pignons neufs et tu devrais retrouver une pression d'huile beaucoup plus conforme.
Merci pour tes encouragements,
comme la pompe est HS vu les jeux aux pignons et l'ovalisation du siège de la bille... P... va m'en reconditionner une autre.
Question sur les pignons :
je me méfie un peu des refab.. en ce domaine , quelle qualité de trempe ou de cémentation des engrenages ? on à vu le pire avec des pignons de distri ..
As tu un avis sur le sujet, soit ils me mettent des pignons neuf de refab , soit je leur demande de chercher dans leur stock une pompe récupérable avec des pignons en état dans les limites de jeu du DR
Et je redis que si quelqu'un à une pompe en état je suis preneur .
Bonne journée à tous .

Aucun intérêt à monter une pompe de 11D, en plus elle n'est pas réglable contrairement au modèle 11B.

Je te conseille une pompe d'origine, la seule fois où j'ai voulu essayer des pignons "neufs" refabriqués, ils étaient tellement merdiques qu'ils se coinçaient dans le corps de pompe en tournant (ben oui, c'est compliqué de percer un trou au centre d'un pignon).
Ensuite, tu la testes comme prévu dans le M.R. et ça devrait aller bien.

Herve51 · 23-04-2021 13:03:41

Tracker a écrit :

C est vrai qu une pompe à huile on ne voit que ça sur une trac

On garde la carrosserie et on vire tout le reste ... certes, c'est un point de vue.

Tracker · 23-04-2021 13:22:58

Justement la pompe 11D n est pas réglable c est ce qui fait son intérêt, elle est indéréglable, j en crois mon expérience depuis que j ai changé pour une pompe 11D(ou ID19),y’a pas photo

Negotroc · 23-04-2021 13:31:35

Si Jason n’en a pas, j’en ai en stock wink

ONZAMALLE · 23-04-2021 13:55:07

Tracker a écrit :

Justement la pompe 11D n est pas réglable c est ce qui fait son intérêt, elle est indéréglable, j en crois mon expérience depuis que j ai changé pour une pompe 11D(ou ID19),y’a pas photo

Indéréglable ? première nouvelle ... elle se dérèglera progressivement comme la 11B, par avachissement du ressort qui perdra un peu de ses qualités au fil du temps.

La différence aussi est que c'est une pompe jetable, irréparable contrairement à la 11 B où un changement de ressort + bille + rodage du siège suffisent très généralement, avec l'avantage de pouvoir les régler ensuite comme on veut:
Sur la 15 SIX, j'ai réglé à 4,3 bars, car je n'envisage pas de monter une pompe sans la passer au banc, et comme on dit: "y'a pas photo" roll

Reste le pb de monter une pompe 11D dans un carter 11 B, les hauteurs ne sont pas les mêmes

Dernière modification par ONZAMALLE (23-04-2021 13:55:43)

Tracker · 23-04-2021 14:32:28

Le jour où j ouvrirais mon carter acier je t enverrais une photo pour que tu voies que une pompe D se monte sur B(comme tu dis, on dit plutôt « perfo »).

revenvrac · 23-04-2021 14:46:51

ONZAMALLE a écrit :

revenvrac a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
Bien joué, il semble bien que ce soit juste la pompe.
Il te reste à en trouver une d'occasion, la tester et éventuellement la refaire avec des pignons neufs et tu devrais retrouver une pression d'huile beaucoup plus conforme.
Merci pour tes encouragements,
comme la pompe est HS vu les jeux aux pignons et l'ovalisation du siège de la bille... P... va m'en reconditionner une autre.
Question sur les pignons :
je me méfie un peu des refab.. en ce domaine , quelle qualité de trempe ou de cémentation des engrenages ? on à vu le pire avec des pignons de distri ..
As tu un avis sur le sujet, soit ils me mettent des pignons neuf de refab , soit je leur demande de chercher dans leur stock une pompe récupérable avec des pignons en état dans les limites de jeu du DR
Et je redis que si quelqu'un à une pompe en état je suis preneur .
Bonne journée à tous .

Aucun intérêt à monter une pompe de 11D, en plus elle n'est pas réglable contrairement au modèle 11B.
Je te conseille une pompe d'origine, la seule fois où j'ai voulu essayer des pignons "neufs" refabriqués, ils étaient tellement merdiques qu'ils se coinçaient dans le corps de pompe en tournant (ben oui, c'est compliqué de percer un trou au centre d'un pignon).
Ensuite, tu la testes comme prévu dans le M.R. et ça devrait aller bien.

Merci Olivier,

Pourrais tu me donner ton avis sur mes messages 27 et 33 du présent post.
Bien à toi
Georges

revenvrac · 23-04-2021 14:48:07

Negotroc a écrit :

Si Jason n’en a pas, j’en ai en stock

Je t'appelle tortu de suite, mais j'ai regardé ton site e t il n'y en avait pas de dispo..
Bon j'arrive ....

ONZAMALLE · 23-04-2021 15:14:39

revenvrac a écrit :

Merci Michel,
Je me suis plongé dans le dico,mais ( je n'ai peut être pas bien lu ou regardé..)je ne vois pas ou et comment se positionne cette cale semi circulaire en cliquant qui vient du palier arrière.
Si quelqu'un peut me dire ou et comment ça se place....
Par ailleurs concernant les joints semi circulaires que l'on met dans la gorge des demi paliers avant et arrière pour faire l'étanchéité du carter qui vient se plaquer dessus, il deux modèles disponibles chez P....
un en liège identique semble t-il à celui d’origine ,e t un " nouveau modele " qui ressemble à spaghetti qui est m' a t-on dit chez P.. de forme trapézoïdale et qui serait plus efficace..
Quelqu'un a-t-il essayé l'un des deux ??
Déjà merci de vos conseils ...

La cale semi-circulaire se positionne, une fois le joint liège en place, et sert à bien appliquer celui-ci contre la joue du palier.

Il y a pas mal de Tractions qui roulent sans cette cale, et d'autres qui l'ont au fond du carter car elle a fini par glisser et tomber.

Perso, c'est liège uniquement, et sans le moindre souci de fuite

Dernière modification par ONZAMALLE (23-04-2021 15:15:31)

revenvrac · 23-04-2021 15:24:31

OK merci Olivier,

J'attend les pieces et surtout une pompe,..

Concernant le joint liège à ce que j'ai vu au démontage, il est a cheval ( donc fendu?) sur les bords du carter, et se rentre ensuite dans la gorge du chapeau de palier?
faut -il
1) monter le joint sur le carter et l'enfoncer ensuite dans la gorge du chapeau de palier , ou

2) l'introduire dans le chapeau et pousser le carter pour qu'il rentre dans le joint ?

Je pense plutôt à la 1ere solution, et meme à bien coller avec une colle bi composant le joint liège sur le carter. de meme pour les 2 joints latéraux, je pense couper la partie du vieux joint coincée sous le chapeau de palier et ajuster au plus prés le nouveau joint que je retaillerai ( comme indiqué dans le DR)?
Et pour ça ?

Je me suis plongé dans le DR page 67, pour le remontage (le moment venu ) du carter.
je lis:
" s'assurer que les 2 trous de locating ( diamètre 14) sont bien obturés par des bouchons en alu

je ne vois aps ce qu'il faut faire ?

ONZAMALLE · 23-04-2021 15:30:39

Tracker a écrit :

Le jour où j ouvrirais mon carter acier je t enverrais une photo pour que tu voies que une pompe D se monte sur B(comme tu dis, on dit plutôt « perfo »).

j'étais déjà au courant, roulant avec une 11B pré-D d'avril 55 soit avec encore le carter tôle, mais déjà le tube de pompe de 256mm monté de décembre 54 à septembre 55

Si le constructeur a ajusté la longueur des pompes au modèle du carter, il doit y avoir une raison, non ? roll

revenvrac · 23-04-2021 17:30:21

Question de jeu:
le RTA donne un jeu tolérable de 0,10 mm pour le jeu axial et le jeu radial des pignons de la pompe à huile. Si je vois bien ce qu'est le jeu axial soit celui du pignon sur son axe , ou du jeu longitudinal d'unAC par exemple

Qu'est que le jeu radial?
est ce le jeu entre les dents des deux pignons qui tournent ensemble, , et là j'ai effectivement plus d'un mm, ou est une autre mesure? je ne maîtrise pas le vocabulaire de métrologie , si quelqu’un à une vision claire de la chose, merci ...

Tracker · 23-04-2021 18:14:26

Radial correspond à rayon donc jeu perpendiculaire à l axe de rotation

#26 22-04-2021 17:38:43

Re : Etat des lieux moteur

#27 23-04-2021 09:53:17

Re : Etat des lieux moteur

#28 23-04-2021 10:00:19

Re : Etat des lieux moteur

#29 23-04-2021 10:44:27

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#30 23-04-2021 10:57:22

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#31 23-04-2021 11:02:23

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#32 23-04-2021 11:06:38

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#33 23-04-2021 11:08:13

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#34 23-04-2021 11:16:51

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#35 23-04-2021 11:22:43

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#36 23-04-2021 11:28:48

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#37 23-04-2021 11:44:50

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#38 23-04-2021 12:13:48

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#39 23-04-2021 13:03:41

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