Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 08-04-2021 12:22:01

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 193

Vidanger le circuit de freins?

Bonjour à tous,

Ma 11 de 39 va très bien je la sors environ 50 km/semaine, donc  usage  fréquent à défaut d’être quotidien .

Question freins, RAS, mais, je me dis que le liquide de freins n'a pas du être changé  depuis...longtemps (l’ancien proprio à eu sa voiture durant 38 ans , et je n'ai pas d'archives sur ce sujet ..) donc  je réflechis ...

Questions  de méthodologie :

1) faut -il  vidanger et changer le looked compte tenu d'une  relative ancienneté, mais je me dis  que sur mes voitures modernes habituelles je  jamais rien vidangé    ( sauf les mise à niveau) et que l'une d'entre elle à 12 ans ...et que tout va bien aussi
.
2)y a t il une couleur  particulière dans le bocal  ou quelque chose permet  de juger  de l’état  de liquide ?

3) je resterai avec  du DOT 4 et ma question est comment vidanger propre, je veux dire, comment évacuer le  liquide  qui doit forcement rester  dans les canalisation horizontales  sous le plancher
fait -il rincer  avec le l'alcool à brûler ? ou laisser le résidu  de l’ancien liquide se mélanger  avec le nouveau
4)  vidangez vous en ouvrant les 4 purgeurs de cylindres  en meme temps ou les uns après les autres ?
Déja merci...


Georges

Hors ligne

#2 08-04-2021 13:14:39

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : Vidanger le circuit de freins?

revenvrac a écrit :

Sans prétention de détenir la vérité:

1) faut -il  vidanger et changer le looked compte tenu d'une  relative ancienneté, mais je me dis  que sur mes voitures modernes habituelles je  jamais rien vidangé    ( sauf les mise à niveau) et que l'une d'entre elle à 12 ans ...et que tout va bien aussi

Oui, c'est bien de remplacer le liquide de frein.
.
2)y a t il une couleur  particulière dans le bocal  ou quelque chose permet  de juger  de l’état  de liquide ?

S'il est couleur caramel, il y a urgence, mais s'il est clair, cela ne préjuge pas de son état dans les canalisations et cylindres de roues

3) je resterai avec  du DOT 4 et ma question est comment vidanger propre, je veux dire, comment évacuer le  liquide  qui doit forcement rester  dans les canalisation horizontales  sous le plancher
fait -il rincer  avec le l'alcool à brûler ? ou laisser le résidu  de l’ancien liquide se mélanger  avec le nouveau
4)  vidangez vous en ouvrant les 4 purgeurs de cylindres  en meme temps ou les uns après les autres ?
Déja merci..

Si tu reste en liquide DOT4, (ou même si tu mets du DOT3 ou 5.1), il n'est pas nécessaire de rincer à l'alcool, car je ne sais pas comment éliminer les restes d'alcool.

Moi je procède de la façon suivante:

Je ne vidange pas totalement avant de remettre du liquide, cela évite de faire rentrer de l'air.
1/ Avec une seringue ou un tuyau souple, je retire le vieux liquide du bocal, puis je le remplis avec du neuf.
Ensuite je purge 1 par 1 les cylindres de roue dans cet ordre: ARD,ARG,AVD, AVG.
En surveilant le niveau dans le bocal.

.

Dernière modification par Ursulon (08-04-2021 13:15:59)


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

Hors ligne

#3 08-04-2021 14:27:13

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Vidanger le circuit de freins?

Georges à écrit:
mais je me dis  que sur mes voitures modernes habituelles je  jamais rien vidangé 


C'est étonnant je ne sais pas quelle moderne tu as.
Sur ma DS3 il est prévu dans le programme d'entretien de vidanger le Lookeed tous les deux ans.
Dans le livre de bord il est indiqué de compléter le niveau exclusivement avec du DOT4.
Par contre pour nos Trac, il vaut mieux du DOT3.
Sur les voitures des années antérieures il fallait aussi le faire, ce n'était pas précisé pour les véhicules des années 70-80 par exemple, on conseillait seulement ( RTA ) de surveiller le niveau, et de remédier aux fuites................
Yves

Plan d'entretien DS3
IMG-2587.jpg
Supercinq Baccara années 90
IMG-2588.jpg

Dernière modification par YVESD (08-04-2021 14:28:37)


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

Hors ligne

#4 08-04-2021 18:03:32

enzo77
Pilier du forum
Inscription : 06-07-2006
Messages : 4 671

Re : Vidanger le circuit de freins?

Le liquide de frein doit être remplacé tous les deux ans.
En principe faut pas dépasser trois ans le liquide se charge en humidité les distances de freinage peuvent augmenter.Si le lookeed est marron il est mort. La couleur change avec les années.
12 ans ton lookeed c est énorme le lookeed ne fait plus son action.
C est même super dangereux, tu as eu de la chance de ne pas avoir eu d accident en cas de freinage d urgence hmm roll .



Dans une descente par exemple il peut se mettre à bouillir si le lookeed est vieu.La pédale devient molle et tu augmente considérablement les distances de freinage.
Moi suis en dot 5 mais les cylindres de roues ont étaient refaits.
Bien contrôler les flexible de frein aussi ils peuvent être craquelés ou bouchés. Et contrôle des gartinures de freins.

Dernière modification par enzo77 (08-04-2021 18:12:10)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

Hors ligne

#5 08-04-2021 20:06:38

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Vidanger le circuit de freins?


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

Hors ligne

#6 09-04-2021 00:13:00

schum22
Invité
Lieu : Cotes du Nord
Inscription : 13-09-2010
Messages : 491

Re : Vidanger le circuit de freins?

revenvrac a écrit :

Question freins, RAS, mais, je me dis que le liquide de freins n'a pas du être changé  depuis...longtemps (l’ancien proprio à eu sa voiture durant 38 ans , et je n'ai pas d'archives sur ce sujet ..) donc  je réflechis ...
.

Sur ma "moderne" de 2003, le liquide est aussi de 2003....


Seb
11BL 1951

TVA (Trégor Véhicules Anciens) :  http://www.assotva.fr

Hors ligne

#7 09-04-2021 08:14:07

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 877

Re : Vidanger le circuit de freins?

schum22 a écrit :
revenvrac a écrit :

Question freins, RAS, mais, je me dis que le liquide de freins n'a pas du être changé  depuis...longtemps (l’ancien proprio à eu sa voiture durant 38 ans , et je n'ai pas d'archives sur ce sujet ..) donc  je réflechis ...
.

Sur ma "moderne" de 2003, le liquide est aussi de 2003....

Changement tous les 2 ans, pas tous les 20 ans ! lol


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#8 09-04-2021 08:47:26

Loulou60
Membre
Inscription : 17-08-2020
Messages : 112

Re : Vidanger le circuit de freins?

Bonjour,
Bizarre bizarre ... tous ces comportements. Inquiétants mème.
N’avez-vous jamais entendu du « vapor lock » ?
Bonne journée à tous.
Ll60


Oisien
11B51 4CH54 X84Panpan50

Hors ligne

#9 09-04-2021 10:19:18

enzo77
Pilier du forum
Inscription : 06-07-2006
Messages : 4 671

Re : Vidanger le circuit de freins?

C est vrai pour 50 euros environ la purge des freins. Cela vaut pas le coup d avoir un accident.
En cas d accident l expert regarde en premier les pneus, les freins.La voiture peut être démontée en cas d accident grave. Le lookeed peut être analyser par exemple roll .
Si les freins sont mal entretenu l assurance peut ne pas bien  fonctionner, se retourner contre vous.
Cela serait dommage de payer toute sa vie

Dernière modification par enzo77 (09-04-2021 10:20:34)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

Hors ligne

#10 09-04-2021 10:21:29

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 193

Re : Vidanger le circuit de freins?

Merci à tous de vos conseils,  Olivier , j'aurais du penser à aller directement sur ton blog ...

Yves, quand je parle des  modernes , je parle de mes  voitures utilisées  tous les jours de la vie ..

Actuellement j'ai une Mercedes  de 2008 avec 225000km, je vérifie le niveau feins à chaque contrôle , mais je ne l'ai jamais remplacé, pas plus que sur la voiture de mon épouse,   de 2008 aussi Modus  100 000 km, et   je n 'ai jamais vu un garage  me dire de changer le liquide freins et je roule  depuis 1966..

Donc pourquoi le changer  tous les deux ans  sur nos tractions   ( vu que la mienne roule toutes les semaine sou presque ..

Ceci dit je  vais le faire comme vous me l'avez indiqué .

J'ai regardé le looked  il est un peu jaunâtre mais  très clair  on voit très bien le fond du  bocal métallique, et j'ai retrouvé le carnet  d'entretient   de l'ancien proprio, il avait tout  vidange  en 2015, changé le maître  cylindre et les et cylindres d e freins, la  voiture à fait 2500 km depuis.


Georges

Hors ligne

#11 09-04-2021 10:28:04

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 193

Re : Vidanger le circuit de freins?

enzo77 a écrit :

C est vrai pour 50 euros environ la purge des freins. Cela vaut pas le coup d avoir un accident.
En cas d accident l expert regarde en premier les pneus, les freins.La voiture peut être démontée en cas d accident grave. Le lookeed peut être analyser par exemple roll .
Si les freins sont mal entretenu l assurance peut ne pas bien  fonctionner, se retourner contre vous.
Cela serait dommage de payer toute sa vie

Pour ma part je n'ai jamais vu un assureur retirer  sa garantie dans cette configuration d'accident , sauf  faute intentionnelle  de l'assuré,ou véhicule manifestement modifié , par rapport  à ses caractéristiques d'origine  mais je ne connais pas tout dans l'assurance .....

Pour  rappel le législateur est vigilant à vérifier  qu'un contrat d'assurance n'est pas vidé  de sa substance par des exclusions excessives.
Pour autant l'expert peut immobiliser le véhicule tant que les  réparations nécessaires à la sécurité ne sont pas effectuées.


Georges

Hors ligne

#12 09-04-2021 10:31:52

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 193

Re : Vidanger le circuit de freins?

YVESD a écrit :

Georges à écrit:
mais je me dis  que sur mes voitures modernes habituelles je  jamais rien vidangé 


C'est étonnant je ne sais pas quelle moderne tu as.
Sur ma DS3 il est prévu dans le programme d'entretien de vidanger le Lookeed tous les deux ans.
Dans le livre de bord il est indiqué de compléter le niveau exclusivement avec du DOT4.
Par contre pour nos Trac, il vaut mieux du DOT3.
Sur les voitures des années antérieures il fallait aussi le faire, ce n'était pas précisé pour les véhicules des années 70-80 par exemple, on conseillait seulement ( RTA ) de surveiller le niveau, et de remédier aux fuites................
Yves

Plan d'entretien DS3
https://i.postimg.cc/Tpqfd2XM/IMG-2587.jpg
Supercinq Baccara années 90
https://i.postimg.cc/G8ynZdjf/IMG-2588.jpg

Merci Yves,
Effectivement  d'un coté , un conseil de changer le liquide  tous les deux ans  et sur une autre voiture , vérifier le niveau mais sans exigence  de changement


Georges

Hors ligne

#13 09-04-2021 14:10:28

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Vidanger le circuit de freins?

Georges à écrit:
Donc pourquoi le changer  tous les deux ans  sur nos tractions   ( vu que la mienne roule toutes les semaines ou presque ..


Ce n'est pas une question de Kms mais de temps, avec les produits actuels, les caractéristiques ne sont plus les mêmes, leur durabilité est moindre, ils sont certainement plus performants mais moins longtemps.
Je me souviens être intervenu sur le circuit de freinage d'une Trac qui avait encore du Lookeed n° 5, tout était en très bon état, pas de trace de rouille, pas de fuite, par contre l'odeur était très forte.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

Hors ligne

#14 09-04-2021 16:35:32

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 193

Re : Vidanger le circuit de freins?

Merci Yves,
Mais alors quoi mettre , c'est quoi la différence entre DOT 3,4, et 5 ? et est ce que  c'est miscible avec le résidu  de  "looked qui restera  forcement dans le circuit, et dont je ne connais pas la spécification?


Georges

Hors ligne

#15 09-04-2021 16:48:17

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 193

Re : Vidanger le circuit de freins?

Yves,
J'ai  vu ton tuto sur le changement de garnitures ?  bravo...

Quand j'ai fait refaire les frein sur ma 7 C il y a plusieurs années le garage  ( Citroen ) avait envoyé les  garnitures à  coller chez une entreprise spécialisée  en me disant que  ça  ce  faisait comme ça maintenant, qu'ils n'avaient plus  de matériel à river ..

De plus ils m'avaient cassé les pieds  en refusant  de prendre les garnitures que j'avais  achetée à l’époque chez Dépanoto, en me disant qu'ils fallait un certificat  précisant qu'elles ne contenaient pas  d’amiante..

Du coup ils  avaient collé leur propre fourniture...

Je n'ai jamais eu d’ennuis avec  ce procédé  sans pouvoir dire si c'est mieux c'est peut être l'avenir pour ceux qui ne sont pas équipés  pour refaire leurs  freins??


Georges

Hors ligne

#16 09-04-2021 17:50:33

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 877

Re : Vidanger le circuit de freins?

revenvrac a écrit :

Merci Yves,
Mais alors quoi mettre , c'est quoi la différence entre DOT 3,4, et 5 ? et est ce que  c'est miscible avec le résidu  de  "looked qui restera  forcement dans le circuit, et dont je ne connais pas la spécification?

Tu prends le moins cher c'est-à-dire le DOT 3. Aucun problème de miscibilité avec les autres, à l'exception de liquide silicone.
Quand aux garnitures collées, il n'y a aucun problème avec c'est ainsi que l'on fait pour les poids lourds.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#17 09-04-2021 17:59:27

Marco
Pilier du forum
Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 765

Re : Vidanger le circuit de freins?

J'avais déjà parlé de ce sujet dans un autre post, le DOT 4 a été développé pour les freins à disque qui évacuent une grande partie des calories dans la pince de frein et ont donc besoin d'un liquide dont le point d'ébullition est plus élevé.

Le revers de la médaille est que le DOT 4 est plus hygroscopique que le DOT 3.
Dans nos chères Traction équipées de 4 tambours dont très peu de calories sont évacuées par les cylindres de roue le DOT 3 est amplement suffisant et surtout moins hygroscopique, donc bien meilleur pour cette utilisation.

Profitons en pendant qu'on en trouve encore sur le marché.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

Hors ligne

#18 09-04-2021 18:51:48

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 193

Re : Vidanger le circuit de freins?

Va pour le DOT 3 c'est vendu ,
Merci à tous


Georges

Hors ligne

#19 09-04-2021 19:23:48

C022596
Membre GMT
Inscription : 17-04-2017
Messages : 707

Re : Vidanger le circuit de freins?

Pour vous faire une idée sur l'effet hygroscopique des liquides DOT3 et 4.


DSC04079-1.jpg

A gauche DOT3  et DOT4 à droite. le 14/02/2016



DSC04109-1.jpg

A gauche DOT3  et DOT4 à droite. le 20/03/2016



En 2019, J'ai refait des comparaisons avec du DOT3  de marque Carrefour pour le DOT4 et Bosch pour le DOT3 et c'est pareil.

Dernière modification par C022596 (09-04-2021 20:11:34)


Léon. 11BL 1949

Hors ligne

#20 09-04-2021 19:57:31

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Vidanger le circuit de freins?

Georges à écrit:
Quand j'ai fait refaire les frein sur ma 7 C il y a plusieurs années le garage  ( Citroen ) avait envoyé les  garnitures à  coller chez une entreprise spécialisée  en me disant que  ça  ce  faisait comme ça maintenant, qu'ils n'avaient plus  de matériel à river ..


C'est la solution de facilité pour le garagiste.
L'intérêt de riveter c'est qu'on peut le faire soi-même, et on perpétue ce que savaient faire nos anciens.
L'agent Citroën que je connais, à chaque fois qu'il remontait des garnitures collées, mettait quand même deux rivets de précaution par garniture, pour éviter à ses clients d'être " pendu " avec leur AX ou ZX en faisant une marche-arrière sur le parking d'un Supermarché................
Autre temps, ou l'on ne voyait pas un client uniquement comme un portefeuille garni de billets, à plumer.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

Hors ligne

#21 10-04-2021 14:18:40

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Vidanger le circuit de freins?

YVESD a écrit :

L'intérêt de riveter c'est qu'on peut le faire soi-même, et on perpétue ce que savaient faire nos anciens.

Yves


On peut le faire soi même à la condition d'être bien outillé, avoir la presse à river qui va bien, et surtout être capable de dégauchir et équerrer les segments préalablement au rivetage des nouvelles garnitures, et ensuite de passer de nombreuses heures à les ajuster dans les tambours.

A défaut: Résultat (très) décevant garanti.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

Hors ligne

#22 10-04-2021 16:03:09

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 877

Re : Vidanger le circuit de freins?

ONZAMALLE a écrit :
YVESD a écrit :

L'intérêt de riveter c'est qu'on peut le faire soi-même, et on perpétue ce que savaient faire nos anciens.

Yves


On peut le faire soi même à la condition d'être bien outillé, avoir la presse à river qui va bien, et surtout être capable de dégauchir et équerrer les segments préalablement au rivetage des nouvelles garnitures, et ensuite de passer de nombreuses heures à les ajuster dans les tambours.

A défaut: Résultat (très) décevant garanti.

Exact. C'est un des rares "bricolages" que j'ai arrêté de faire. Pas si facile, voir même très difficile à faire sans presse et trop risqué pour un organe de sécurité.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#23 10-04-2021 20:02:35

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Vidanger le circuit de freins?

luckycath a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
YVESD a écrit :

L'intérêt de riveter c'est qu'on peut le faire soi-même, et on perpétue ce que savaient faire nos anciens.

Yves


On peut le faire soi même à la condition d'être bien outillé, avoir la presse à river qui va bien, et surtout être capable de dégauchir et équerrer les segments préalablement au rivetage des nouvelles garnitures, et ensuite de passer de nombreuses heures à les ajuster dans les tambours.

A défaut: Résultat (très) décevant garanti.

Exact. C'est un des rares "bricolages" que j'ai arrêté de faire. Pas si facile, voir même très difficile à faire sans presse et trop risqué pour un organe de sécurité.


Bien entendu les gars, on ne parle pas de bricolage, c'est bien ce que je dis, transmettre le savoir faire des anciens.
Cela passe par du matériel adéquat et des heures de travail en rapport avec ce que l'on trouve au démontage.
Quand je voie que les pros de la pièce vendent des bouterolles à vil prix, je le déconseille à mes gars.
Yves


Du matos simple et efficace, quand on a appris à s'en servir.
IMG-1697.jpg

IMG-1698.jpg


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11