croisillons cardan coté roue

Vikor · 24-12-2020 18:19:47

bon ben est ce que c'est le même sur 15 et 11 cv après guerre
réponses bienvenues
merci

YVESD · 24-12-2020 19:31:29

Bonjour à tous
Trouvé ça chez 3 revendeurs
Je n'ai pas de CPD 15 six
Côté roue comme côté boîte cela semble les mêmes, pour 11 et 15
Yves

Dernière modification par YVESD (25-12-2020 10:40:36)

Vikor · 25-12-2020 11:54:18

merci de ta réponse Yves , coté roue je veux bien ,mais coté boite j 'ai des doutes

Tracker · 25-12-2020 12:52:26

Attention côté roue et côté boîte c est pas les mêmes du tout ( pour la 11)

Dernière modification par Tracker (25-12-2020 12:54:53)

YVESD · 25-12-2020 20:07:32

Tracker a écrit :

Attention côté roue et côté boîte c est pas les mêmes du tout ( pour la 11)
https://i.postimg.cc/MMqLZjq4/2-F9-CC921-9-A67-4-CEA-9-FD3-BDCEB11-EE738.jpg

Michel demandait si les croisillons côté roue étaient pour les 15, identiques à ceux des 11.
D'après les sites marchands oui.
Et du côté boîte les croisillons 11 et 15 seraient aussi les mêmes, toujours d'après les sites marchands.
Evidemment sur une 11 les croisillons côté roue et côté boîte ne sont pas identiques, de même pour les 15.
Yves

claudeb63750 · 25-12-2020 20:29:57

Bonjour
Effectivement les croisillons de cardan pour 11 et 15 ne sont pas les memes et en plus n,on pas les memes ref ,les longueurs coté roue on deja un ecart de 2mm .
Les vendeurs savent juste dire mon pauvre monsieur j,en ai vendu plein et c,est la premiere fois que ça nous arrive lol
Moi j,en ai juste marre que ça tombe sur moi
AMICALEMENT

Negotroc · 25-12-2020 20:37:13

Vikor · 25-12-2020 21:43:05

bon ben je vois plus clair tongue

thifai · 26-12-2020 01:16:03

Vikor a écrit :

bon ben est ce que c'est le même sur 15 et 11 cv après guerre
réponses bienvenues
merci

https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?id=13760

YVESD · 27-12-2020 13:26:23

Bonjour à tous
Mon ami Thierry a fait une belle récap des différents types de cardans, il reste à déterminer les caractéristiques des croisillons.
Il y a bien des correspondances entre les 11 et les 15, Claude on retrouve même une référence identique entre 11 et 15 pour un croisillon ( 441.313 croisillon seul sans roulement )
Cela dépend des années.
Avril 50 des croisillons communs, avant et après c'est plus compliqué.
Les CPD 11 et 15 parlent d'embase à collerette de 2,5 ou de 3 mm suivant les cas alors que les dimensions sont identiques ??????????????

Pour 11

Côté roue réf. 380.868 croisillon seul, 447.120 complet avec ses roulements et cuvettes etc Longueur 69,8 mm diam. tourillons 16,6 mm

Côté boîte réf 441.313 depuis Avril 50 croisillon seul, 441.721 complet avec ses roulements et cuvettes etc Longueur 55,6 mm diam tourillons 16,6 mm

Pour 15 CPD 15 six 431 tome 6 de 38 à 54

Jusqu'à Avril 49

Puis après pour une année ( Avril 49 à Avril 50 ) 441.313 comme 11 et ensuite après Avril 50
441.306 avec cette différence d'embase de collerette 2,5 ou 3 mm mais les autres côtes ( Longueurs et diam tourillons ) sont les mêmes.

Alors qui sait à quoi correspond cette différence de 0,5 mm ?
Yves

Dernière modification par YVESD (27-12-2020 13:33:43)

Marco · 28-12-2020 16:39:27

Yves, la différence de 0.5 mm c'est le décolletage d'appui des cuvettes d'étanchéité en tôle. Il y a 2 modèles de cuvettes sur les 15.
C'est assez compliqué de suivre les évolutions si on se réfère aux catalogues.

J'ai révisé il y a une quinzaine les transmissions de ma 11 Légère, remplacement de tous les croisillons et d'une fusée, donc j'ai potassé le sujet en détail et c'est encore chaud.

On sait que les transmissions ont évolué au fil des années de fabrication, je mets de côté les premières générations Rzeppa et Spicer à fusées creuses ce serait trop compliqué.

Côté roue

Dans les modèles qui nous concernent ici, 11 & 15 CV côté roue, on remarque que la mâchoire double à la même référence 380.945 donc les alésages et les largeurs entre clips sont identiques. Les croisillons ont un diamètre de tourillon identique de 16.71 mm pour une largeur de 69.83 pour l'un et de 69.85 pour l'autre. Les coussinets ont les mêmes références.
On peut en déduire que les croisillons côté roue sont identiques entre les 11 & 15 CV

Côté boite

On a eu plusieurs évolutions 11 & 15 CV, jusqu'en avril 49 les croisillons ont un diamètre de 15.35 mm et une largeur de 56 mm, ensuite remplacé par un croisillon de 16.71 mm et une largeur de 55.5 mm. D.e.o. le jeu d'aiguilles réf ... Les coussinets ont les mêmes références. Donc on a des pièces compatibles entre les 2 modèles.

Seconde évolution en mars 50, les vis de fixation des plateaux de boite passent de 8 à 10 mm, pas de changement sur 15 CV, hormis des vis ajustées, qui est déjà en 10 mm. La bride d'accouplement garde les mêmes cotes d'alésage et de largeur entre clips.
On peut en déduire que les croisillons côté boite sont identiques entre 11 & 15 CV.

YVESD · 28-12-2020 19:10:09

Bonjour à tous
On est d'accord Marco, les revendeurs sont donc dans le vrai, pour les modèles des années 50.
Pour les cardans antérieurs, bien vérifier ce qui était monté avant de commander.
Cette différence de 5/10 ème n'a donc pas d'incidence sur le montage.
Yves

Traction pro pulsion · 28-12-2020 19:17:00

... j'ai amèrement regretté d'avoir un peu malmené les cuvettes en alu-maintien des aiguilles...(différentes av/ap 49 sur la 15 ...). L'obsolescence du liège programmée à 70 ans ...
Au départ, les demi-coques en alu de protection de la rotule centrale (côté roue) étaient simplement désoudées et... glingling dans la quincaillerie.
Sur le site Traction du Val-de-Sarre, il y a aussi un post... prends 2 Xanax avant de remboîter les chapeaux sur les aiguilles , si ces demoiselles partent en se couchant dans le gras, tu recommences... 10X et puis çà enquille... pour l'essai précédent, on sait toujours pas où est le détail.

Vikor · 30-12-2020 20:04:27

bon ben j'ai récupéré un bout de cardan de 15cv coté roue , le bout d'axe est mort ( filetage écrasé) par contre je peux donc récupérer les croisillons si j'arrive à les sortir

Traction pro pulsion · 31-12-2020 16:48:48

... on est bien obligé d'essayer la récup des croisillons, si pas trop marqués par les aiguilles. On ne trouve pas ces cuvettes en alu, elles seraient faciles à reproduire pourtant dans du rond alu, avec un outil à saigner sur un petit tour. Par contre, pour le liège... le liège-caoutchouc en m.... d'aujourd'ui, pfff. J'ai confectionné en joint-silicone, et redonné le bon U aux cuvettes, on verra. Bonne patience !
(échange-standard = cher, et pas envie de lui voir ces soufflets, pour le peu de risque... elle passera pas à gué, et pas les oueds...)

Traction pro pulsion · 31-12-2020 16:59:26

... si besoin de cardans de démonte, je peux en prêter de bien usés, G ou D ou les deux (côté roues). Pour le temps de l'échange je peux les envoyer à Paris et sans escale.
Si c'était à refaire, bien que réussi je déposerais plus le croisillon. Echange, et si satisfaction, à terme je vire le soufflet...

#1 24-12-2020 18:19:47

croisillons cardan coté roue

#2 24-12-2020 19:31:29

Re : croisillons cardan coté roue

#3 25-12-2020 11:54:18

Re : croisillons cardan coté roue

#4 25-12-2020 12:52:26

Re : croisillons cardan coté roue

#5 25-12-2020 20:07:32

Re : croisillons cardan coté roue

#6 25-12-2020 20:29:57

Re : croisillons cardan coté roue

#7 25-12-2020 20:37:13

Re : croisillons cardan coté roue

#8 25-12-2020 21:43:05

Re : croisillons cardan coté roue

#9 26-12-2020 01:16:03

Re : croisillons cardan coté roue

#10 27-12-2020 13:26:23

Re : croisillons cardan coté roue

#11 28-12-2020 16:39:27

Re : croisillons cardan coté roue

#12 28-12-2020 19:10:09

Re : croisillons cardan coté roue

#13 28-12-2020 19:17:00

Re : croisillons cardan coté roue

#14 30-12-2020 20:04:27

Re : croisillons cardan coté roue

#15 31-12-2020 16:48:48

Re : croisillons cardan coté roue

#16 31-12-2020 16:59:26

Re : croisillons cardan coté roue

Pied de page des forums