Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

revenvrac · 06-08-2020 18:07:38

Bonjour à tous,
Tenté d'acheter un moteur de 11 perfo au cas ou le mien( qui va très bien mais date de 1953 non restauré ..)me ferait des misères un jour, et aussi pour m'occuper durant l'hiver ...
Vu cette annonce:
https://www.lesanciennes.com/annonce/mo … 20traction

Qu'en pensez vous , quelle est la date du moteur si la plaque vous inspire ? j'observe aussi que c'est un 11 D.
Apparemment les périphériques sont absents?? quant au prix je le trouve un peu au dessus de ce qui me semble équilibré . Par ailleurs si quelqu'un en à un à vendre de préférence à restaurer et tournant merci deme contacter par MP.
Bonne journée

GD

zorglub · 06-08-2020 18:20:23

Bonjour,
Un moteur du 14 mai 1954 avec sa plaque d’identification moteur d’origine. Joli.
C’est toujours bon de se préparer un moteur d’avance. cool

Dernière modification par zorglub (06-08-2020 18:20:56)

tractionavant38 · 06-08-2020 18:30:20

bonjour,

Quand tu vois le prix de 4 bielles 400€ sur LBC sans les coussinets ,je me tâte aussi à acheter un moteur ou refaire le miens et avoir pour 1300€ de pièces

Tracker · 06-08-2020 18:49:30

perfo pas un D

tractionavant38 · 06-08-2020 19:09:52

Ah oui désolé j'ai pas percuté happycry

Alan08 · 06-08-2020 19:41:27

Bonjour.
Je pensais faire exactement pareil "au cas où", rackka en vend des blocs moteurs à restaurer
Le problème c'est combien on va remettre dedans ? Et une fois fini on en fait quoi de l'autre ?on le laisse à l'abandon ou on le refait mais pour quoi faire ? C'est pas évident ^^

Luckycath · 06-08-2020 20:26:05

Je deplace en section "général " et je modifie le titre wink

YVESD · 06-08-2020 20:36:32

Alan08 a écrit :

Bonjour.
Je pensais faire exactement pareil "au cas où", rackka en vend des blocs moteurs à restaurer
Le problème c'est combien on va remettre dedans ? Et une fois fini on en fait quoi de l'autre ?on le laisse à l'abandon ou on le refait mais pour quoi faire ? C'est pas évident ^^

Bonsoir à tous
Je pense que quitte à refaire un moteur, il vaudrait mieux, si c'est le moteur qui à été monté sur la voiture à l'usine, refaire celui-là.
Combien de propriétaires de trac n'ont plus ( et le déplorent ) le moteur d'origine, cela donne une
plus-valus ( historique ) et une cohérence au véhicule.
Quand à stocker un moteur refait, dans quelles conditions, dans une caisse étanche pour éviter la condensation, bourré d'huile, comment faisaient, et font peut-être encore les militaires pour stocker des ensembles mécaniques prêts à monter ?
Surtout ne pas virer le moulin d'origine.
Le problème, c'est que l'on trouve de moins en moins d'entreprises qui font la rectif, et des pièces qui sont plus ou moins bien refabriquées, donc plus on attend, plus ce sera cher et compliqué.
Pour info, j'avais mis en vente un moteur d'avant-guerre, dont le bloc avait été changé par un d'après guerre, je le proposait à 250 Euros, personne n'en a voulu, ils me demandaient tous des blocs de 34-35-36-37-38 ou de 1939.........
Si j'avais eu vingt moteurs avec des dates de fonderie d'avant-guerre, je les aurais tous vendus.........
Gardez bien vos moulins.
Yves

titeauto · 06-08-2020 21:56:46

C'est un perfo
D'occas bloc non fendu 150/200€
car il y a pas mal de piéces et rectif (500€ env) plus si soupapes
bielles 11D plus coussinets 800
Distribution, restau pompe a huile pas cher, cylindres pistons 800 compte 2500€
Bcp moins si tu trouves par relations et si tu as un rectifieur dans la manche

YVESD · 07-08-2020 09:24:07

titeauto a écrit :

C'est un perfo
D'occas bloc non fendu 150/200€
car il y a pas mal de piéces et rectif (500€ env) plus si soupapes
bielles 11D plus coussinets 800
Distribution, restau pompe a huile pas cher, cylindres pistons 800 compte 2500€
Bcp moins si tu trouves par relations et si tu as un rectifieur dans la manche

Bonjour à tous
Pour les prix, il peut y avoir des gros écarts.
Avant d'aller au Centenaire, j'ai refait le moteur de la 11A
Opérations réalisées par le rectifieur:
-Métrologie
-rectification du vilebrequin
-alésage en ligne des 3 paliers ( j'ai fourni des paliers neufs d'époque en côte 49 qu'il à réalésés )
-Sous-traitance du régulage des bielles ( je ne pouvais pas monter des bielles de 11D pas assez épaisses et vu le modèle je préférais faire réguler les bielles )
-fabrication et poses des bagues de pieds de bielles
-Dégauchissage des bielles, effacement des points durs avec les manetons.
-Montage de la ligne d'arbre
-Aérogommage du bloc
Total 3200 Euros TTC
On ne parle pas de pièces ( chemises pistons, ligne d'arbre, pochette de joints, distrib, coquilles d'étanchéité, arrêtoirs, peinture etc à rajouter) et j'ai fait tout le démontage, nettoyage, remontage etc.
Si je rajoute le prix de ces pièces, j'estime que la note grimpe à 5200 Euros ( j'avais quasiment tout en stock )
Et on ne parle pas de culasse, d'embrayage, de boîte, ni des périphériques.
Il est vrai que le régulage des bielles n'est pas donné, il représente 1150 Euros
Donc, la main d'oeuvre des pros ( quand on a la chance d'en trouver dans son coin ) représente un gros poste.
Yves

Dernière modification par YVESD (07-08-2020 09:26:46)

titeauto · 07-08-2020 10:59:34

La premiére fois (moteur d'origine...novice j'ai confié le moteur à un professionnel coût 2200€
_Bilan: ça fonctionne bien (des chemises piston neuf, culasse refaite surfacage rodage soupapes)! au fur et a mesure des cliquetis se manifestent - 1vers l'arriére, on me dit tu as trop de jeu dans tes soupapes! 2 vers l'avant oh levier de pompe a essence,
-Je roule 300kms je reprends contact avec l'artisan, faut déposer le moteur que je l'ouvre (Michel retrousse ses manches) j'insiste pour aller voir la bête ouverte, car je crois à une bielle 'les regules étaient bons m'avait _il dit)
-Chez lui on constate que l'arrêtoir du gros pignon de distrib n'a pas été replié, et frotte sur la chaine...!!! je lui demande de me remplacer l'équipage chaine pignon, car à la vue les dents des pignons trés pointus!!
-côté bruit avant pas de problème me dit-il le bruit de l'arriére se propage à l'avant, réglez vos culbuteurs (maintenant je sais les régler), mais le bruit persiste au démarrage (un diésel)

-Sur LBC, je trouve un moteur boite rénové par MORETTI qui n'a pas été monte 2500€, je file le chercher, et je roule tjrs avec...15000kms de parcourus

Par contre pour bien comprendre un moteur, je décide d'en reconstruire un, un pote me cède à bon compte un perfo de la même année, (bloc fendu entre les chemises du milieu un cousin me resoudre cela trés pro)...puis je pars rectif vilo équilibrage vilo, rectif culasse changement guides, bielles 11d, coussinets, changement couronne démarreur et puis, et puis.....maintenant je sais ce que c'est un moteur, j'ai acquis les outils de précision, les potes du forum m'ont ENORMEMENT aidé, et j'ai réalisé cette reconstruction SEUL cout 2800 avec les outils! Mais c'est mon moteur à moi!

Dans quelques semaines (ça fait 3 ans que je dis ça) j'ouvre le moteur d'origine et je pose des bielles 11d, car ce doit être un problème de jeu de bague sur un pied de bielle....

CONCLUSION : Ne fait confiance qu'en toi même, et l'expérience vient par les erreurs et les victoires.....

Dernière modification par titeauto (07-08-2020 11:14:32)

Negotroc · 07-08-2020 14:15:52

Je n'ai jamais vu l’intérêt d'avoir un moteur d'avance,

le jour ou tu a un pb avec ton moteur tu le répares et tu cherches des pièces si besoin.

80% des lots que j’achète proviennent de propriétaires de Traction, qui avaient achetés et stockés des pièces au cas ou mais ils ne s'en ont jamais servis ou peu.

titeauto · 07-08-2020 14:58:10

Donc je te fais légataire de mon moteur et de mes pièces, cher Picard de là bas big_smile
Ou on fait un viager ? yikes

TRACBAR60 · 07-08-2020 17:46:33

Negotroc a écrit :

Je n'ai jamais vu l’intérêt d'avoir un moteur d'avance,
le jour ou tu a un pb avec ton moteur tu le répares et tu cherches des pièces si besoin.
80% des lots que j’achète proviennent de propriétaires de Traction, qui avaient achetés et stockés des pièces au cas ou mais ils ne s'en ont jamais servis ou peu.

Entièrement d'accord avec toi.! Encore hier je suis allé voir une SM (et quelques BX, 2CV, DS etc etc) qui attend son moteur sur l'établi Celui d'origine est toujours au fond de l'habitacle moteur et lui aussi attend depuis 15 ans.!!!!!'
Portes de rechange et autre vitres de custodes attendent l'accident improbable puisque Mémère est toujours sur cales.!!Bref tout le monde attend sauf la rouille.!!

LR539 · 07-08-2020 20:39:02

Dès que séchera la rosée
regarde la rouille posée
sur la médaille et son revers .............................

TRACBAR60 · 07-08-2020 20:44:21

LR539 a écrit :

Dès que séchera la rosée
regarde la rouille posée
sur la médaille et son revers .............................

Voici une belle boite de vitesse de SM Un peu de graisse là où il faut et ça repart.!!!

Sous garantie.!!

LR539 · 08-08-2020 08:08:50

Je suis nostalgique de cette époque ......

TRACBAR60 · 08-08-2020 09:41:31

Madamemoulin a écrit :

LR539 a écrit :
Dès que séchera la rosée
regarde la rouille posée
sur la médaille et son revers .............................
Paroles de la chanson La Rouille par Maxime Le Forestier
L'habitude nous joue des tours :
Nous qui pensions que notre amour
Avait une santé de fer.
Dès que séchera la rosée,
Regarde la rouille posée
Sur la médaille et son revers.
Elle teinte bien les feuilles d'automne.
Elle vient à bout des fusils cachés.
Elle rongerait les grilles oubliées
Dans les prisons, s'il n'y venait personne.
Moi, je la vois comme une plaie utile,
Marquant le temps d'ocre jaune et de roux.
La rouille aurait un charme fou
Si elle ne s'attaquait qu'aux grilles.

Ça devient culturel la rubrique mécanique.!!!

titeauto · 08-08-2020 10:29:08

Attention on ne digresse pas dans cette rubrique.
Bon le gérant repreneur est en vacances...
Mais les modérateurs veillent angry

Dernière modification par titeauto (08-08-2020 11:40:52)

TRACBAR60 · 08-08-2020 11:14:08

titeauto a écrit :

Attention on ne d'ivresse pas dans cette rubrique.
Bon le gérant repreneur est en vacances...
Mais les modérateurs veillent

On d'ivresse ou on digresse.!!
Verbe digresser: Développement oral ou écrit qui s'écarte du sujet.
Faire une digression..!!!

titeauto · 08-08-2020 11:40:11

Le professeur Rollin à parlé... ?
J'ai de gros doigts, ou l'intuitif m'a mal conseillé big_smile

LR539 · 08-08-2020 11:47:17

Moi, je dis "graisse"
et c'est mécanique !!

titeauto · 08-08-2020 12:10:25

GRÈCE, car sur la côte d'opale il ne manque que les olives big_smile

Jérome · 08-08-2020 13:49:27

Après la graisse, j'ajoute mon grain de sel.

Au vu du travail effectué par les professionnels : 80% de réparé, 20% de cassé, beaucoup d'orgueil (pas de problème, nous "savons faire") et sans parler du coût, je fais désormais moi-même. Je ne pourrai pas tout faire mais je ferai le maximum. Il faut s'y mettre et je plaide pour des tutos qui permettent de se lancer.

Les Tractions sont des engins simples, des boulons, des tiges, des ressorts, quelques câbles, un peu de pointeaux et de gicleurs. Et franchement je ne comprends toujours pas qu'en 2020 on ne sache pas régler un allumeur au point de se résoudre à y mettre de l'électronique. C'est évidemment un aveu de grande faiblesse que de buter sur un truc aussi simple.

La SM (pour avoir mis les mains dedans) c'est, par exemple, nettement autre chose.

Quant à la rouille ? Ca sert à rien !

Dernière modification par Jérome (08-08-2020 13:50:40)

LR539 · 08-08-2020 14:19:16

Jérome a écrit :

Quant à la rouille ? Ca sert à rien !

Pour les marseillais, si !!!!

#1 06-08-2020 18:07:38

Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#2 06-08-2020 18:20:23

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#3 06-08-2020 18:30:20

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#4 06-08-2020 18:49:30

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#5 06-08-2020 19:09:52

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#6 06-08-2020 19:41:27

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#7 06-08-2020 20:26:05

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#8 06-08-2020 20:36:32

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#9 06-08-2020 21:56:46

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#10 07-08-2020 09:24:07

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#11 07-08-2020 10:59:34

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#12 07-08-2020 14:15:52

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#13 07-08-2020 14:58:10

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#14 07-08-2020 17:46:33

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#15 07-08-2020 20:39:02

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#16 07-08-2020 20:44:21

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#17 08-08-2020 08:08:50

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#18 08-08-2020 09:41:31

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#19 08-08-2020 10:29:08

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#20 08-08-2020 11:14:08

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#21 08-08-2020 11:40:11

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#22 08-08-2020 11:47:17

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#23 08-08-2020 12:10:25

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#24 08-08-2020 13:49:27

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

#25 08-08-2020 14:19:16

Re : Moteur 11 perfo, ça vaut quoi?

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