VVTraction11BL

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bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Bonsoir,

je suis allé me balader aujourd'hui avec la traction
démarrage au quart de tour, ralenti parfait pendant plus de 2 heures sur départementale un vrai plaisir à conduire , puis je suis pris dans les bouchons, elle tient 30 mns sans soucis, puis elle commence à brouter pendant 20 mns, et finit par caler, donc en tout j'ai tenu à peu près 1H dans les bouchons avant de caler.

j'essaie de redémarrer elle veut rien savoir.

je démonte les bougies ( Béru  neuves remplacées il y a 2 jours )  qui sont noires.

du coup je m'oriente vers un problème de réglage de richesse au carbu  ( le carbu etant nickel, passé aux ultra sons il y a quelques jours )

savez vous si la rta préconise un réglage, par exemple sur ma deuch je la règle à 3 tours 1/2   en dessérage.

Merci

Bellonze

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Je n'ai pas en mémoire le préréglage de la vis de richesse, mais même avec un réglage grossier le moteur devrait pouvoir démarrer, en accélérant un peu.
Attention des ratés d'allumage aléatoires provoquent aussi le noircissement des bougies : le reliquat d'essence non brûlée sur un cycle enrichit le cycle suivant et certains cycles à mauvaise combustion laissent des fractions mal brûlées comme si le mélange était riche.
Donc pb carbu ? peut-être mais aussi pb d'allumage possible aussi.
Tu dis que le moteur "broutait", est-ce que c'était une instabilité au ralenti ou des hésitations en accélération, dans ce dernier cas ce ne serait pas la richesse du ralenti qui serait en cause.

---

Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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revenvrac

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

D'accord avec "Bellonze":

Voir l'allumage:

Possible que tu aies trop de retard ( si tu  une avance réglable au tableau de bord tourne le bouton plein retard à fond  (dans le sens inverse des aiguilles d'une montre )avant de  vérifier ton calage(,avec la pige de 6  dans le trou de la cloche d’embrayage, et une lampe témoin ) ça fait partie des causes possibles,pas uniquement mais ça rentre en ligne de compte.

Ensuite carbu: effectivement régler la vis de richesse ( voir les nombreux post  sur la méthode) mais avant: si tu as un tube de dénoyage (une pissette )sous ta tubulure d'admission: vérifie qu'elle est bien débouchée, elle est calibrée avec une ouverture de 0,9 mm  qui constitue une prise d'air intégrée dans le bon fonctionnement de la carburation, si elle est bouchée , tu tournes trop riche et tu ne pourras régler correctement ta vis de richesse qu’après avoir vérifié  ce point

---

Georges

VVTraction11BL

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

ok  merci    je vais essayer ça cette après midi

tractionaute

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Bonjour,

Petit rappel ...le seul réglage de richesse concerne uniquement le ralenti ...c'est à dire que la vis de richesse  agit que pour le ralenti...

LR539

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Une autre possibilité : la bobine d'allumage qui commence à fatiguer. C'est caractéristique : bouchon = chauffe = bobine qui chauffe = bobine HS
Est-ce que tu as mis la main sur la bobine quand ta voiture a calé ?

La vis de richesse se desserre de 1 tour 1/4 sur un 32 PBIC

---

Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

lioury

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

avec des bougies à 4 électrodes  plus de problêmes!!!

cocopat016

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Condensateur peut-être  ?

---

Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

LR539

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

En principe, un condensateur qui lâche, c'est la panne
Une bobine peut être faiblarde à chaud et fonctionner à froid

---

Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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ONZAMALLE

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

avec des bougies à 4 électrodes  plus de problêmes!!!

Enzo, sors de ce corps

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Olivier
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Jacky55

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Une autre possibilité : la bobine d'allumage qui commence à fatiguer. C'est caractéristique : bouchon = chauffe = bobine qui chauffe = bobine HS
Est-ce que tu as mis la main sur la bobine quand ta voiture a calé ?

La vis de richesse se desserre de 1 tour 1/4 sur un 32 PBIC

Bonsoir, je suis d'accord avec toi LR, cela m'est arrivé plusieurs fois dans les bouchons, mais la bobine n'est pas HS, elle fonctionne de nouveau quand elle refroidit, pour bien faire il en faudrait une seconde pour passer dessus.

---

Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

VVTraction11BL

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Hello   

je n'ai pas eu le temps de regarder la traction aujourd'hui
et j'avais oublié aussi de préciser les détails  :

-allumage électronique  Ignition
-bobine haute tension Bosch 6V neuve  (  n'a pas du tout chauffée, c'est en effet la 1ere chose à laquelle j'ai pensé suite au calage dans les embouteillages )
- Faisceau allumage Fils + bougies neuf 
- Pompe à essence neuve avec toutes les durites essence changées
( j'ai aussi contrôlé que l'essence arrivait bien au carbu  le débit est nickel )

en y pensant aujourd'hui car ça m'a tracassé toute la journée au boulot..  est-ce que ça ne pourrait pas être les symptômes  d'un pointeau  HS  ?

je vais démonter les bougies demain, laisser quelques heures à l'air que ça respire un peu.
redémarrer avec bougies neuves, et je verrai si j'ai toujours les symptômes, si c'est le cas j'imagine que vu que le reste me semble ok niveau allumage je m'orienterai plutôt vers le carburateur.

Je vous tiens au courant
merci pour votre aide

moux

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

On peut se simplifier la vie dans cette recherche de panne comme souvent.Vaporise du start pilote dans le carbu, elle démarre donc problème avec essence ou carbu
Elle ne démarre pas, voir côté allumage.
Ensuite comme tu seras sur la bonne piste , tu perdras moins de temps et gagnera de l'argent  

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citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

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Le p'tit Québec

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Une autre possibilité : la bobine d'allumage qui commence à fatiguer. C'est caractéristique : bouchon = chauffe = bobine qui chauffe = bobine HS
Est-ce que tu as mis la main sur la bobine quand ta voiture a calé ?

La vis de richesse se desserre de 1 tour 1/4 sur un 32 PBIC

Bonsoir, je suis d'accord avec toi LR, cela m'est arrivé plusieurs fois dans les bouchons, mais la bobine n'est pas HS, elle fonctionne de nouveau quand elle refroidit, pour bien faire il en faudrait une seconde pour passer dessus.

C'est justement le symptôme d'une bobines HS. A froid elle fonctionne très bien, à chaud, si le moteur cale, c'est fini. Arrivé sur de vielles Alfa Colombes en verre que je trouvais très belles. Elles le sont toujours, mais sur une tablette du garage.

enzo77

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Hello   

je n'ai pas eu le temps de regarder la traction aujourd'hui
et j'avais oublié aussi de préciser les détails  :

-allumage électronique  Ignition
-bobine haute tension Bosch 6V neuve  (  n'a pas du tout chauffée, c'est en effet la 1ere chose à laquelle j'ai pensé suite au calage dans les embouteillages )
- Faisceau allumage Fils + bougies neuf 
- Pompe à essence neuve avec toutes les durites essence changées
( j'ai aussi contrôlé que l'essence arrivait bien au carbu  le débit est nickel )

en y pensant aujourd'hui car ça m'a tracassé toute la journée au boulot..  est-ce que ça ne pourrait pas être les symptômes  d'un pointeau  HS  ?

je vais démonter les bougies demain, laisser quelques heures à l'air que ça respire un peu.
redémarrer avec bougies neuves, et je verrai si j'ai toujours les symptômes, si c'est le cas j'imagine que vu que le reste me semble ok niveau allumage je m'orienterai plutôt vers le carburateur.

Je vous tiens au courant
merci pour votre aide

C est quoi ton allumeur électronique c est un 123 ignition ou simplement un kit dans l allumeur ?

---

La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

Tracker

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

-allumage électronique  Ignition

c est ecrit!!!! dans le texte

Dernière modification par Tracker (19-01-2020 19:53:28)

passionné

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Bonjour
Je viens mimisser dans la discutions. Je possède une traction 11B familiale depuis 13 ans avec 50 000kms fait depuis. J'ai connu un problème similaire il y a quelques année. Je pouvais rouler une trentaine de kilomètre sans problème et puis d'un coup elle s'est mise à tousser et caler. J'avais beau ouvrir le carbu sur place en pensant à une saleté, y avait rien. Et puis elle repartait. 20 kms plus loin pareil. A mon domicile après vérification je me suis aperçu qu'un fils partant du régulateur était déserré. C'était l'origine de la panne. Il faut donc vérifier le serrage de toutes les connexions. Pour la bobine suffit de la placer sous l'aile et ne ne chauffera jamais. Le moteur lui même la fait chauffer. Cela fait 7 ans que je roule ainsi avec un peu de silicone pour l'humidité. C'est le principe des motos. Bernard - 62000 - ARRAS

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Et ce principe de bobine qui chauffe c' est encore pire avec les Rosalies car elle est proche du "berlingo" !!

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"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!" François (14500 Vire)
Rosalie Familiale 10A 1932-- Rosalie coach Manessius 8A 1933-- 2CV AZ(LP) 1958...
Traction 11A berline 1936  enfin sur les routes..yesss! , Peugeot 404 berline Gd Luxe 1967 ...VENDUE!!

LR539

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Sur ma Rosalie, j'avais deux bobines. Une près du moteur (emplacement d'origine), l'autre fixée sur le tablier de l'auvent

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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tracassou

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Pour les bobines qui chauffent , pensez au BIALUM !

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"Il vaut mieux se perdre dans la passion plutôt que perdre la passion"
Saint Augustin .

Tracker

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Moi j ai une bobine avec radiateur et mini ventilo intégré qui se déclenche à 45  degrés C

titeauto

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Une bonne Beru bleue un allumage bien regle', ça ne chauffe pas !
Mais comme je suis anxieux, j'ai une 2eme bobine prête à prendre le relais

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Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

passionné

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Ma bobine est sous l'aile et jamais d'incident même sous de grosse pluie.

LR539

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

première fois que je vois une bobine à cet emplacement !!

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Luckycath

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Re : bougies qui s'encrassent, voiture qui redémarre plus

Deuxième fois que je vois ce montage sous l aile.
Faut quand même pas avoir peur de rouler sous un orage.

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Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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