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#1 21-12-2019 18:32:53

Daimler
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Panne

Bonjour à tous

Je fais appel à vos lumières et à votre gentillesse, suite à une panne bizarre (enfin, pour moi). Je précise que j'ai ma Traction depuis quelques mois et ne suis pas très calé en mécanique.

Je démarre tout à l'heure, nickel, je sors l'auto pour aller faire un tour. J'en descend pour ouvrir mon portail, j'entends le moteur ralentir de plus en plus, sans doute pas assez chaud, il cale... ça arrive.
A partir de là, plus rien. La commande du démarreur est très dure et n'actionne rien du tout, pas le moindre bruit.
ma batterie est bonne, chargée, remplie, du reste à part ça tout fonctionne électriquement. J'ai le plein d'essence.
Souci d'allumage ? De démarreur HS ? ça peut survenir d'un coup comme ça ?
J'ai un peu tapé sur le démarreur avec un petit maillet, de mémoire il y a des charbons qui peuvent coller dedans (vieux souvenir de 2cv). Pas de réaction. En essayant de le lancer directement par le cable ça fait pareil. Le démarreur est tiède.

Merci de votre aide si vous pensez à quelque chose...


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#2 21-12-2019 19:26:16

Herve51
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Re : Panne

De quelle année est la voiture ? A-t'elle été restaurée complètement ... ?
Pour être sûr que seul le démarreur est en cause et éliminer les autres organes (allumage, carburation ...), démarre-t'elle à la manivelle ?
Si oui, c'est qu'il faut chercher du côté du démarreur.
Deux possibilités fréquentes :
- le contacteur sur le démarreur lui-même donc à démonter pour voir notamment l'état de la languette de cuivre, de la came et des autres pièces autour. Chercher à isoler du capot en tôle le boulon sur lequel est fixé le câble de batterie.
- un problème avec le lanceur (encrassement excessif, rupture d'une pièce) donc déposer le démarreur
- sinon un problème électrique concernant le moteur du démarreur lui-même ce qui est plus rare car costaud.

Dernière modification par Herve51 (21-12-2019 19:27:41)

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#3 21-12-2019 19:38:52

Daimler
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Re : Panne

Bonsoir
Merci pour votre réponse.
C'est une 11 B de 55 avec moteur 11D. Elle a été entretenue mécaniquement, pas restaurée de A à Z.
A la manivelle je n'arrive pas à faire tourner (mais j'ai essayé sans l'embout à visser car je ne parviens pas à le visser ...) Il faut beaucoup de force pour faire tourner le volant moteur ?
J'ai l'impression que c'est bloqué.


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#4 21-12-2019 20:06:39

Bellonze
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Re : Panne

Qu'est ce que tu entends par : "la commande du démarreur est très dure" ?  Tu n'arrives pas à tirer le bouton au tableau de bord ? ou le démarreur entraîne péniblement le moteur à faible vitesse ?


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#5 21-12-2019 20:27:21

Daimler
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Re : Panne

J'ai écrit une anerie je pense, mais la course du bouton Démarreur m'a paru très faible et dure à tirer.
En tout cas le démarreur ne réagit pas du tout, aucun bruit, même en tirant directement le cable depuis le compartiment moteur.


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#6 21-12-2019 20:41:39

TRACTION31
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Re : Panne

Encore un tour du bitonio !! Plus sérieusement, c'est peut-être le cable du démarreur qui coince dans la gaine.


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#7 21-12-2019 22:24:15

Vikor
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Re : Panne

bonsoir
si le moteur est bloqué , le demarreur ne tournera pas


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#8 21-12-2019 22:40:20

Daimler
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Re : Panne

bonsoir
J'espère que c'est moi qui m'y prend mal avec la manivelle. Qu'est-ce qui pourrait bloquer un moteur d'un seul coup alors qu'il tournait impeccable ? (un serrage lié à la mauvaise rectification d'une came, j'ai connu ça par exemple, mais mon moteur n'a pas été ouvert, du moins pas ces dernieres années ...) Et la voiture n'a montré aucun signe avant coureur de casse moteur (fumée, bruit ou autre).
La piste du cable coincé à l'intérieur du tablier me parait interessante. Lorsque je tire le cable depuis le compartiment moteur j'ai beaucoup de mal à l'actionner aussi. Cela m'étonne que cela soit si dur (mais je n'ai aucun recul sur les Traction).


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#9 22-12-2019 09:17:28

Luckycath
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Re : Panne

Enlève les bougies, mets la 3ème et pousse la caisse.et tu seras fixé et rassuré.
Le plus probable, la voiture avancera. Remonte les bougies et enlève la 3ème.
Branche directement le démarreur avec des câbles de dépannage et tire la tirette.
Si cela ne change rien, démonte le démarreur,  facile sur une B et révise le.

Dernière modification par Luckycath (22-12-2019 09:24:37)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#10 22-12-2019 11:24:43

Daimler
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Re : Panne

ok merci pour ces conseils. Je vous tiens au courant.


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#11 22-12-2019 12:06:56

titeauto
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Re : Panne

Je résume:
Elle a démarré
Elle s'est arrétée progressivement
Tu n'arrives pas à faire actionner le démarreur.
1) régle le probléme du fonctionnement du démarreur!
       essaye d'actionner à la main sur le démarreur
       démontes le contacteur et nettoies les contacts en cuivre
       Branches le cable qui viens de la batterie sur le contact cuivre qui alimente le bobinage
   Tu auras là bien localisé le probl"me du démarreur!
2) Regardes su ta cuve du carbu n'est pas vide


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#12 22-12-2019 12:09:12

titeauto
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Re : Panne

Je résume:
Elle a démarré
Elle s'est arrétée progressivement
Tu n'arrives pas à faire actionner le démarreur.
1) régle le probléme du fonctionnement du démarreur!
       essaye d'actionner à la main sur le démarreur
       démontes le contacteur et nettoies les contacts en cuivre
       Branches le cable qui viens de la batterie sur le contact cuivre qui alimente le bobinage
   Tu auras là bien localisé le probl"me du démarreur!
2) Regardes su ta cuve du carbu n'est pas vide
         Si vide c'est un probléme d'alimentation verifies si ta pompe donne
                                                                         verifies si il n'y a pas de saletés dans l'alim du carbu

On en reparles ici
NB croises mes préco avec les conseils des potes


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#13 22-12-2019 12:58:04

Daimler
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Re : Panne

OK merci encore pour ces conseils. Je vais tester le démarreur en prise direct via batterie/pinces croco.


Pour l'alimentation du carbu je comprends mal. Un manque d'alimentation d'essence n'empêche pas un démarreur de tourner ?


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#14 22-12-2019 13:31:21

Daimler
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Re : Panne

Bon je n'arrive pas à dévisser ces m**** de vis plates à tête sphérique qui tiennent le contacteur. Métal ramolli, empreinte effacée, je ne fais que bousiller l'empreinte avec mon tournevis ... J'ai le souci à chaque fois que je tombe sur une de ces vis sur la traction et il y en a un peu partout : une astuce de forumiste ou c'est juste moi qui trouve que ce sont des cochonneries ?

Je vais passer au plan B, avant éventuellement le plan C ultime.

Plan B : aller prendre l'apéro et réfléchir.

Plan C : appeler mon garagiste lundi pour qu'il vienne me dépanner. (Je ne peux pas attendre trop longtemps, la traction bloque mes autres autos dans la grange ...)


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#15 22-12-2019 13:55:03

TRACTION31
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Re : Panne

Calme et patience , tu va y arriver..  Un tournevis avec une bonne empreinte et une pince étau, ça peut le faire wink )

Dernière modification par TRACTION31 (22-12-2019 13:55:46)


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#16 22-12-2019 15:51:33

Daimler
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Re : Panne

merci pour les encouragements  smile
J'ai mis du WD40, je ferai une tentative ce soir en "aidant" un peu le tournevis, effectivement, wait & see...
Sinon Plan C. j'ai la chance d'avoir un garagiste "old school" près de chez moi, ça aide ...  smile  smile


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#17 22-12-2019 18:03:07

Y1115
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Re : Panne

tournevis à frapper c'est pas mal des fois !!!


Yves 68 ans - 03 MONTLUCON  - 11BL 50   -  15/6 51 dans son jus

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#18 22-12-2019 20:33:18

Daimler
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Re : Panne

ok j'ai démonté la partie contacteur grace, effectivement, à un tournevis + marteau.
Le marteau n'était pas forcément "à frapper" mais il l'a plutôt bien pris. big_smile
j'ai rien vu de cassé, j'ai nettoyé, remonté, testé ... Toujours rien.
J'ai atteint mon seuil (fort bas) de compétence en mécanique. Demain matin plan C je vais demander de l'aide aux professionnels... Je tiens au courant ...


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#19 22-12-2019 20:44:06

Marco
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Re : Panne

Si tu as des soucis avec des empreintes de vis usées, prends un tournevis en bon état et tu mets un peu de pâte à rôder au bout.

Ca évite au tournevis de glisser, à faire avant que la vis ne soit complètement flinguée !


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#20 22-12-2019 21:28:55

AAA11A36
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Re : Panne

Lanceur coincé dans la couronne?


"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!" François (14500 Vire)
Rosalie Familiale 10A 1932-- Rosalie coach Manessius 8A 1933-- 2CV AZ(LP) 1958...
Traction 11A berline 1936  enfin sur les routes..yesss! , Peugeot 404 berline Gd Luxe 1967 ...VENDUE!!

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#21 22-12-2019 22:29:39

titeauto
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Re : Panne

Daimler a écrit :

OK merci encore pour ces conseils. Je vais tester le démarreur en prise direct via batterie/pinces croco.


Pour l'alimentation du carbu je comprends mal. Un manque d'alimentation d'essence n'empêche pas un démarreur de tourner ?


Non bien sur , mais tu as dit que ta voiture baissait de régime et s'est arrétée!!! ( donc je pense  au manque de carburant!!!
Mais si c'est un arret pour cause de starter ou autre, en effet u n'as que le probléme de démarreur!!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#22 22-12-2019 23:02:23

Tracker
Invité

Re : Panne

Daimler a écrit :

ok j'ai démonté la partie contacteur grace, effectivement, à un tournevis + marteau.
Le marteau n'était pas forcément "à frapper" mais il l'a plutôt bien pris. big_smile
j'ai rien vu de cassé, j'ai nettoyé, remonté, testé ... Toujours rien.
J'ai atteint mon seuil (fort bas) de compétence en mécanique. Demain matin plan C je vais demander de l'aide aux professionnels... Je tiens au courant ...

moi j aurais testé avant de remonter!! tongue tongue tongue tongue tongue

#23 23-12-2019 00:44:37

Daimler
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Re : Panne

merci pour l'astuce de la pate à roder.
Et oui j'ai testé avant remontage ;-)
La suite demain (j'espère)


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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#24 23-12-2019 02:26:33

marcc
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Re : Panne

Avez vous éliminé l' hypothèse de blocage du moteur ? la voiture avance t-elle en prise ou le moteur tourne t-il à la manivelle ??

c'est important d'éliminer cette hypothèse en premier car sinon ne sert de travailler sur le démarreur...

Cordialement !

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#25 23-12-2019 11:59:47

Daimler
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Re : Panne

Bonjour à tous
Merci aux conseils de tous les forumistes ! il y avait effectivement quelque chose niveau lanceur qui bloquait le moteur et donc le démarreur. En poussant l'auto la 3ème vitesse enclenchée, j'ai entendu un CLONG et ensuite, démarreur débloqué, alleluia !!!
Ouf...
Bon Noël à tout le monde !


Philippe - Traction 11b 1955. - Loiret.

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