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#1 01-05-2019 14:02:20

Xavier C
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Lieu : BARCELONE
Inscription : 02-03-2019
Messages : 17
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le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

https://youtu.be/CX1frpUGAns

Quel est ce bruit?
Est-ce que quelqu'un sait pourquoi cela ne demarre pas? Hier a bien commencé ...


>> Barcelone. Citroen 11 Sport 1951 <<

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#2 01-05-2019 14:28:22

TIRCENO
Pilier du forum
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Lanceur de démarreur qui merdouille  wink


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#3 01-05-2019 14:29:16

titeauto
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Ton lanceur de démarreur, avec peut être aussi un Pb de réglage d'avance !! smile


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#4 01-05-2019 14:32:53

Xavier C
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Lieu : BARCELONE
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

titeauto a écrit :

Ton lanceur de démarreur, avec peut être aussi un Pb de réglage d'avance !! smile


Pb de réglage d'avanc?


>> Barcelone. Citroen 11 Sport 1951 <<

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#5 01-05-2019 14:36:09

Jérome
Invité

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

En quoi un problème d'avance qui gère la combustion de l'essence dans le moteur a t-il quelque chose à voir ici ? Je veux bien l'explication...

#6 01-05-2019 14:44:10

Xavier C
Membre
Lieu : BARCELONE
Inscription : 02-03-2019
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Hier, le moteur a bien démarré.

J'ai essayé de le redémarrer. Maintenant, il ne fait plus ce bruit électrique. Le démarreur fait tourner le moteur, mais le moteur à combustion ne démarre pas ...


>> Barcelone. Citroen 11 Sport 1951 <<

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#7 01-05-2019 14:44:17

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Vous rigolez ou quoi ?
C'est tout simplement le contacteur qui continue à faire contact après qu'on ait relâché la tirette
Soit un "gendarme" dans le câble (un toron qui bloque le câble en position tiré), soit un pb dans le contacteur (lamelle ou came isolante HS)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#8 01-05-2019 14:46:44

Luckycath
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Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Jérome a écrit :

En quoi un problème d'avance qui gère la combustion de l'essence dans le moteur a t-il quelque chose à voir ici ? Je veux bien l'explication...

Trop d avance a tendance à bloquer le démarreur puisque l explosion a lieu en phase de montée du piston.
Pour cette raison, en 6V tongue  on enlève de l avance. Inutile en 12V car le démarreur tourne plus vite et passe sans problème le PMH wink

Dernière modification par Luckycath (01-05-2019 14:50:27)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#9 01-05-2019 14:56:54

Xavier C
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Lieu : BARCELONE
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

J'ai la vehicle depuis mars.

Aujourd'hui, je voulais l'emmener faire une promenade mais ça ne peut pas être ... sad

Quelles recommandations pouvez-vous me donner au niveau général pour démarrer le moteur?

Toute aide supplémentaire sur la façon de diagnostiquer les problèmes de démarrage?

Merci et salutations.


>> Barcelone. Citroen 11 Sport 1951 <<

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#10 01-05-2019 15:02:47

Jérome
Invité

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

C'est ici :

https://jeromecollignon.blog4ever.com/b … e-traction

Si vous suivez bien tout dans l'ordre, cela devrait le faire. Démarrez au chapitre qui convient à votre panne.

(je vais éviter de commenter les posts 3 et 8 avec le coup de "la combustion qui influence un démarreur sur un moteur qui n'a pas encore démarré"...)

#11 01-05-2019 15:07:28

Xavier C
Membre
Lieu : BARCELONE
Inscription : 02-03-2019
Messages : 17
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Jérome a écrit :

C'est ici :

https://jeromecollignon.blog4ever.com/b … e-traction

Si vous suivez bien tout dans l'ordre, cela devrait le faire. Démarrez au chapitre qui convient à votre panne.

(je vais éviter de commenter les posts 3 et 8 avec le coup de "la combustion qui influence un démarreur sur un moteur qui n'a pas encore démarré"...)

merci Je vais le lire.


>> Barcelone. Citroen 11 Sport 1951 <<

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#12 01-05-2019 15:54:31

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Jérome a écrit :

(je vais éviter de commenter les posts 3 et 8 avec le coup de "la combustion qui influence un démarreur sur un moteur qui n'a pas encore démarré"...)

Écoute Jérôme,
J aime bien discuter avec toi lors des salons, ou lire tes ouvrages, mais je crois que désormais je vais m abstenir de répondre à tes posts.
Je ne prétends pas tout savoir. J ai juste quelques notions de physique élémentaires de par mon métier et plus de 30 ans de mécanique à mon actif. Plus ďune dizaine de moteurs  refaits de A jusqu'à Z parfois.Quelques dizaines de véhicules anciens passés entre mes mains aussi pour réparations diverses aussi...
Donc si je (ainsi que Tuteauto) te dis que l avance à l allumage influe sur la manière de réagir d un démarreur, c est qu il y a une raison.
Dommage c est avec plaisir que j aurais contribué à l élaboration d un tuto sur les recherches de pannes.
Mais là...

A part celà, Michel a donné l explication la plus probable.

Dernière modification par Luckycath (01-05-2019 16:01:19)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#13 01-05-2019 16:10:25

Jérome
Invité

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Au lieu de vous vexer, je veux bien une explication sur comment un moteur qui n'a pas encore démarré (taux de compression reste toujours le même, pas d'explosion dans les chambres) influe sur la capacité d'un démarreur à entrainer ledit moteur, sachant qu'une fois le moteur lancé, il éjecte le lanceur du démarreur.
Que l'avance influe sur le lancement du moteur (1ère explosion qui se fait ou pas) : bien d'accord.
Qu'elle "bloque", comme vous dites, la remontée mécanique du piston (entrainé par le démarreur) : pas d'accord.

Je suis là aussi pour apprendre, voyez-vous.

Dernière modification par Jérome (01-05-2019 16:11:20)

#14 01-05-2019 16:12:26

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Quand tu entends ce bruit lâche ta tirette de démarreur et ça va s'arréter tout de suite…….!!!!!!
+ 1 avec Michel et Luc.


Alain

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#15 01-05-2019 16:14:15

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Ben c est simple Jérôme  : essaye de démarrer à la manivelle un moteur avec l avance à fond, tu vas vite comprendre  wink

Dernière modification par Luckycath (01-05-2019 16:14:55)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#16 01-05-2019 17:38:21

Citroen Bxl 1950
Membre GMT
Lieu : Rebecq
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Messages : 803

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Encore un poste qui va tourner en eau de boudin pour un contact de démarreur qui reste collé ?


cool

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#17 01-05-2019 17:56:19

JEMSdu10
Pilier du forum
Lieu : PINEY
Inscription : 24-10-2010
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Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

lukycath a écrit :
Jérome a écrit :

En quoi un problème d'avance qui gère la combustion de l'essence dans le moteur a t-il quelque chose à voir ici ? Je veux bien l'explication...

Trop d avance a tendance à bloquer le démarreur puisque l explosion a lieu en phase de montée du piston.
Pour cette raison, en 6V tongue  on enlève de l avance. Inutile en 12V car le démarreur tourne plus vite et passe sans problème le PMH wink


+ 1


JEMS ( de l'aube 10 - 11 BL 1953 - 11 B 1953 - 15/6 1950 - R16 ts 1972 )
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"
Mark TWAIN

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#18 01-05-2019 17:58:09

JEMSdu10
Pilier du forum
Lieu : PINEY
Inscription : 24-10-2010
Messages : 1 675

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

lukycath a écrit :

Ben c est simple Jérôme  : essaye de démarrer à la manivelle un moteur avec l avance à fond, tu vas vite comprendre  wink


+  1

c'est toujours intéressant d'avoir le retour d'expérience de ceux qui pratiquent....


JEMS ( de l'aube 10 - 11 BL 1953 - 11 B 1953 - 15/6 1950 - R16 ts 1972 )
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#19 01-05-2019 18:08:27

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

JEMSdu10 a écrit :
lukycath a écrit :

Ben c est simple Jérôme  : essaye de démarrer à la manivelle un moteur avec l avance à fond, tu vas vite comprendre  wink


+  1

c'est toujours intéressant d'avoir le retour d'expérience de ceux qui pratiquent....

Bien sûr que oui surtout des conseils venant de Michel ou Luc……..c'est pas des "bleus"


Alain

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#20 01-05-2019 18:14:46

JEMSdu10
Pilier du forum
Lieu : PINEY
Inscription : 24-10-2010
Messages : 1 675

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Alaquinz a écrit :
JEMSdu10 a écrit :
lukycath a écrit :

Ben c est simple Jérôme  : essaye de démarrer à la manivelle un moteur avec l avance à fond, tu vas vite comprendre  wink


+  1

c'est toujours intéressant d'avoir le retour d'expérience de ceux qui pratiquent....

Bien sûr que oui surtout des conseils venant de Michel ou Luc……..c'est pas des "bleus"

Comme tu dis Alain, et j'apprends beaucoup en lisant leurs retours d'expériences pratico-pratique   wink
Je poste peu, surtout en ce moment, mais j'apprends en silence, tout du moins ce que je ne connais pas,
malgré ma petite expérience sur 3 modèles de Traction...


JEMS ( de l'aube 10 - 11 BL 1953 - 11 B 1953 - 15/6 1950 - R16 ts 1972 )
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#21 01-05-2019 18:20:39

Tracker
Invité

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

+10. D autant plus qu e l on est souvent en phase sur les principes e la mécanique  wink

#22 01-05-2019 20:36:42

titeauto
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Messages : 17 367

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Jérome a écrit :

En quoi un problème d'avance qui gère la combustion de l'essence dans le moteur a t-il quelque chose à voir ici ? Je veux bien l'explication...

faut rouler un peu plus Jérome et lire moins de bouquins!! lol  lol  lol

Plus sérieux quand l'avance n'est pas "pile poil", le moteur donne un retour et le lanceur est renvoyé  en arriére, puis prend de la vitesse et ne trouves plus les dents de la couronne du fait de sa vitesse.... Si l'avance est bien réglée, il n'y a pas de retour !!!

Mais il y a peut être d'autres explications!!! Je n'ai pas la science qui INFUSE!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#23 01-05-2019 21:13:17

Tracker
Invité

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

moi je pense que la batterie est un peu faiblarde et ne parvient pas a projeter le lanceur .

#24 01-05-2019 21:15:54

Jérome
Invité

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Préférant voguer sur les eaux calmes de votre immense connaissance et non pas sous la tempête de votre dignité blessée, je suis allé voir ma Traction. Cette voiture, c'est un peu de mécanique et beaucoup de poésie.

Le Pierre Denis (tiens un bouquiin) indique bien la casse du nez de démarreur lorsqu'il y a trop d'avance mais à chaud oui (essence prête à s'enflammer) et non à froid. Enfin je le pensais. D'ailleurs ma première Traction a subi cela, je l'ai vécu en direct... à chaud suite à un déréglage par un professionnel.

J'ai déjà maintes fois démarré à la manivelle et subi un violent retour à m'en casser le bras... à chaud. Je ne peux plus le faire, mon avance est à dépression.

Dites on ne va pas se fâcher pour si peu ? duhuh

Dernière modification par Jérome (01-05-2019 23:15:33)

#25 01-05-2019 21:29:10

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : le moteur ne démarre pas. Son électrique rare.

Mais bien sur Jérome!!
Il faut bien, dans la vie, se garder d'avoir des certitudes!! Encore davantage pour nos vieilles mécaniques, qui ont quelques-fois les caprices d'un être humain  lol  lol  lol


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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