Bruit moteur ?

ONZAMALLE · 29-12-2018 12:43:34

JCPEPS a écrit :

thierryvalk a écrit :
La bille qui empêche la seconde de sauter coinçait l'axe de fourchette.
Par contre est-il normal que je ne puisse enclencher 2eme et 3eme à la main couvercle déposé ?
Avec le couvercle en poussant un bon coup sur l'axe la 3eme s'enclenche mais pas réussi pour la 2eme.
Bonjour
Il est tout à fait normal que tu ne puisse passer tes deux vitesses à la main couvercle ôté. C'est même plutôt bon signe. Cela veut dire que tes ressort de synchro ne sont pas trop lâche.
Pour ce qui est de l'axe de fourchette seconde / troisième et même l'autre, je suis d'accord avec tracker de changer les billes de verrouillage (diamètre 9,5 mm) mais pas que. Il est très courant que les portées se déforment sous la pression causant une arête qui freine le tout voir causer un blocage. Il arrive parfois que l'usure est trop importante et que les vitesses finissent par sauter.
Le traitement de l'axe permet l'utilisation d'une bonne lime afin afin refaire le diamètre au niveau des encoches. Le coulissement s'en trouve amélioré forcément et on retrouve de la douceur.
Pour terminer, maintenant que la boîte est en partie démontée, il serait bon d'en vérifier tout les jeux car il n'y a pas de raison qu'elle n'ait pas la même usure que toute les autres (voir tuto à Christophe qui est bien fait ou venir me voir).
Bonne journée et bonne fêtes

Je te confirme (j'en sors !) qu'une boite de Traction bien réglée à tous niveaux, ça change la conduite smile

thierryvalk · 29-12-2018 23:21:43

Merci JCPEPS pour cette analyses et conseils.
Je vais voir ce qui est contrôlable avec un minimum de démontage. Cette boite a été remise en état, par qui, quand, comment et le nombre de kilomètres effectués est un mystère.
Je pense que le nombre de kilomètres est faible et que la voiture est restée un très long moment à l'arrêt.

thierryvalk · 03-01-2019 22:00:24

J'ai démonté les axes de fourchette du couvercle de boite.
Le MR conseille de rajouter une bille + ressort pour éviter que la seconde ne saute en débrayant.
Je n'ai rien lu comme modification a apporter à l'axe comme cela a été réalisé sur le mien.
Une encoche supplémentaire pour cette bille réalisée à la lime.

thierryvalk · 09-01-2019 22:20:28

Un constat a mi-parcours, c'est pas vraiment simple de s'attaquer à un moteur. confused
Et dans mon cas le plus vexant étant d'être sur un moteur qui tournait pas trop mal et déjà restauré.

Je suis retourné vérifier les chemises et pistons.
Coté chemises, j'ai une ovalisation entre 0.04 et 0.05 alors que le MR donne 0.03 et 0.05 pour le bas. (si j'ai bien compris)
Il y a aussi le dépassement des chemises du bloc.
Elles semblent être parfaitement dans le plan, peut-être juste quelques centièmes coté arbre à cames.

Je vais réaliser un support de comparateur pour le fixer sur ma règle car avec les cales d'épaisseur je n'arrive à rien.

Coté pistons, est-il normal que le diamètre en partie haute soit plus proche de 77mm que de 78mm ?
En dessous des segments j'approche des 78mm.
Mes pistons ont le logo AE, c'est connu, de qualité OK ?

Comment vérifier les segments ?
Il semble logique de les remplacer, mais je ne voudrais pas remplacer des segments légèrement usés par des segments de moins bonne qualité.

J'en ai introduis un dans la chemise et relevé 0.4mm dans la fente restante.

titeauto · 09-01-2019 22:33:49

J'ai rodé mes portées de chemise sur le bloc

Réglage 0 haut chemise sur affleurement bloc

Montage joint d'embase avec hermetic sur les 2 faces (ATTENTION épaisseur joint = Cote saillie ou écrasement joint culasse)

Dernière modification par titeauto (09-01-2019 22:34:26)

Tracker · 09-01-2019 22:34:09

Tous les pistons sont plus étroits en haut c est un impératif en mécanique, vaut mieux replacer tous les segments de un coup

Dernière modification par Tracker (09-01-2019 22:35:08)

thierryvalk · 09-01-2019 22:39:01

titeauto, je n'ais pas démonté les chemises.

Merci Tracker, me voila rassuré sur ce point.

titeauto · 10-01-2019 13:14:40

ok? MAIS si tu as retiré la culasse, et que tu n'as pas bridé tes chemises, elles ont du bouger et l'embase n'est plus étanche. De plus tu nous dis que les chemises ne dépassent pas, alors qu'il faut un dépassement pour s'incruster dans le joint de culasse...
à mon sens tu devrais reprendre ce montage....
Qu'en pensent les autres ...??? roll roll

LR539 · 10-01-2019 13:26:15

"comme toi comme toi comme toi comme toi" aurait chanté Goldman !!!!!

thierryvalk · 10-01-2019 13:39:23

J'ai démonté la culasse, pris les photos puis placé des rondelles larges pour les brider. Donc ce coté ne devrait pas y avoir de problème.
Pour le dépassement ou non, je vais re-vérifier ce soir avec un comparateur.

Dans le cas ou elles ne dépassent pas, je présume qu'il faut en placer des neuves ? Chemises seules ou kit chemises + pistons ?

LR539 · 10-01-2019 13:45:43

Non, mettre des joints plus épais en embase !!

titeauto · 10-01-2019 15:24:45

LR539 a écrit :

Non, mettre des joints plus épais en embase !!

Exact l'épaisseur du joint c'est la variable pour le dépassement, et ainsi l'écrasement du JOINT de CULASSE

LR539 · 10-01-2019 17:11:33

Je ne dis pas QUE des conneries !!!! lol lol lol

L'ASPIRANT · 10-01-2019 20:00:34

lol lol lol lol lol lol

LR539 a écrit :

Je ne dis pas QUE des conneries !!!!

Bellonze · 10-01-2019 20:40:42

Belle soudure sur la cloison entre cyl 2 et 3. Je crois qu'une fissure à ce niveau est assez fréquente et n’empêche pas de tourner.

LR539 · 10-01-2019 22:11:01

L'ASPIRANT a écrit :

LR539 a écrit :
Je ne dis pas QUE des conneries !!!!

Non, mais !!!!!!!!!!!!!!!!!!! angry angel angel angel

thierryvalk · 10-01-2019 22:38:48

Chez nous on dit "oui mais non". wink

Vérification au comparateur monté sur un rail de guidage linéaire, pas de dépassement coté démarreur et 0.03 coté arbre à came.

Démontage des chemises. Ne voulant pas taper sur les chemises, j'ai utilisé une vis. L'ancien joint Oldham de sortie de boite fait parfaitement le diamètre des chemises.

Encore un peu de nettoyage en perspective.
Pas évident d'enlever le tout fin joint.

titeauto · 10-01-2019 22:52:14

Bellonze a écrit :

Belle soudure sur la cloison entre cyl 2 et 3. Je crois qu'une fissure à ce niveau est assez fréquente et n’empêche pas de tourner.

Ca se ressoude sans problémes

Dernière modification par titeauto (10-01-2019 22:54:58)

latrac30 · 11-01-2019 10:12:26

titeauto a écrit :

Bellonze a écrit :
Belle soudure sur la cloison entre cyl 2 et 3. Je crois qu'une fissure à ce niveau est assez fréquente et n’empêche pas de tourner.
Ca se ressoude sans problémes
https://i.postimg.cc/sQVY9Xnm/DSCF6966.jpg
https://i.postimg.cc/w7smNLqH/DSCF6971.jpg
https://i.postimg.cc/RW7JsmJD/DSCF6974.jpg
https://i.postimg.cc/bd5nd3j3/DSCF6975.jpg
https://i.postimg.cc/k23tvGGS/DSCF6977.jpg
https://i.postimg.cc/rzsW877D/DSCF6980.jpg

Oui mais ça n'est pas une bonne idée, car cela fait vriller le bloc (la fonte n'aime pas ce genre de soudure)
resultat : le plan de culasse est déformé, on serre trop celle ci et les puits de goujon cèdent...
Ca m'a couté mon bloc d'origine de 1936 (cf le post réparation de ma 7)
Une fente à cet endroit ne compromet pas la bonne marche du moteur, il vaut mieux ne rien faire.

titeauto · 11-01-2019 11:55:48

Non pas de déformations, car tu fais de courts cordons pour ne pas chauffer (ton index doit pouvoir rester sur la soudure) et frappes les soudures au fur et à mesure de ces cordons afin de libérer les tensions, puis tu fais rectifier le bloc (un chouilla) si tu le juges necessaire!!
Pour ma par je l'ai passé au marbre, et toilé !!!

La11du38 · 13-01-2019 15:15:14

J'ai fais ressoudé une "porte " entre le cylindre 2 et 3 sur moteur 203. Le moteur était monté et une partie de la soudure s'est faite a 2mm du joint de culasse ...aucun soucis rien a claqué et le moteur tourne toujours aussi bien...

TIRCENO · 13-01-2019 16:37:20

La11du38 a écrit :

J'ai fais ressoudé une "porte " entre le cylindre 2 et 3 sur moteur 203. Le moteur était monté et une partie de la soudure s'est faite a 2mm du joint de culasse ...aucun soucis rien a claqué et le moteur tourne toujours aussi bien...
https://i.postimg.cc/MMf2rQcY/20170610-215430.jpg

Classique, c'est le point de faiblesse de ces moteurs. ça c'est le moteur de ton energic wink

thierryvalk · 13-01-2019 19:19:08

Nettoyage moteur et chemises.
Vraiment pas évident de retirer les restes de joint et surtout pâte à joint au niveau du bloc.

Je pense terminer avec de pâte à roder pour chaque chemise à sa place dans le bloc.

La face supérieure des chemises était bien noircie aussi, j'ai utilisé du Scotch-Brite.
C'est loin d'être parfait, mais j'ai peur de ne plus être plan si j'insiste.

J'ai aussi profité du Week-end pas encore trop froid pour peindre le bloc et la boite qui sera noire.
Avant elle était noire de graisse sur une peinture verte zébrée alu.

Dernière modification par thierryvalk (13-01-2019 19:19:58)

La11du38 · 15-01-2019 00:14:23

TIRCENO a écrit :

La11du38 a écrit :
J'ai fais ressoudé une "porte " entre le cylindre 2 et 3 sur moteur 203. Le moteur était monté et une partie de la soudure s'est faite a 2mm du joint de culasse ...aucun soucis rien a claqué et le moteur tourne toujours aussi bien...
https://i.postimg.cc/MMf2rQcY/20170610-215430.jpg
Classique, c'est le point de faiblesse de ces moteurs. ça c'est le moteur de ton energic

J'ai effectivement déjà vu un autre moteur gelé à cet endroit, et oui cest bien celui de l'energic big_smile

thierryvalk · 10-02-2019 20:51:39

Re-test de pompe à huile.
Lors du premier test, la pression était insuffisante et mes pignons un peu trop en retrait par rapport au corp de pompe.
J'ai acquis une paire de pignons d'occasion chez Negotroc.

Au passage, l'une de mes critiques pour les pièces refabriquées est d'avoir souvent un emballage pas terrible et d'avoir des dégâts aux pièces. Ici chaque pièce est emballée minutieusement. smile

Mais la pression n'est toujours pas bonne lorsque l'huile est chaude.
En regardant, cette fois c'est l'huile qui coule par le clapet de décharge. Pas un jet, mais ca coule.

En fait j'ai aussi mis une bille neuve.
Cette bille fait quelques centièmes de plus que l'ancienne et n'y voyant pas grand chose, j'ais pris une photo du siège de la bille.

J'ai lu ici http://forumgmt.fr/viewtopic.php?pid=359203#p359203
Le même problème avec comme solution de roder le siège de la bille.
Par contre j'ai des doutes pour coller une bille sur un axe.

D'autres idées ?

#126 29-12-2018 12:43:34

Re : Bruit moteur ?

#127 29-12-2018 23:21:43

Re : Bruit moteur ?

#128 03-01-2019 22:00:24

Re : Bruit moteur ?

#129 09-01-2019 22:20:28

Re : Bruit moteur ?

#130 09-01-2019 22:33:49

Re : Bruit moteur ?

#131 09-01-2019 22:34:09

Re : Bruit moteur ?

#132 09-01-2019 22:39:01

Re : Bruit moteur ?

#133 10-01-2019 13:14:40

Re : Bruit moteur ?

#134 10-01-2019 13:26:15

Re : Bruit moteur ?

#135 10-01-2019 13:39:23

Re : Bruit moteur ?

#136 10-01-2019 13:45:43

Re : Bruit moteur ?

#137 10-01-2019 15:24:45

Re : Bruit moteur ?

#138 10-01-2019 17:11:33

Re : Bruit moteur ?

#139 10-01-2019 20:00:34

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