quel jeu entre segments et gorge de piston?

vinc · 27-08-2018 23:59:31

Bonjour,
je suis en train de réviser mon moteur 11 perfo,
et j'ai une interrogation :

Quel jeu peut -on se permettre d'avoir entre les segments et la gorge de piston?
Certains battent dans la gorge (gorge de 2.2 mm pour un segment de 2 mm) , je pense faire rectifier les gorges de pistons avant de mettre des segments neufs plus larges (2.5 à la place de 2 mm), mais combien de jeu laisser ?

merci de votre aide

Vincent

Dernière modification par vinc (28-08-2018 01:12:52)

Luckycath · 25-09-2018 18:18:57

Tu devrait demander au fabriquant de tes segments. A moins que quelqu'un ici ait la réponse ?

LR539 · 25-09-2018 18:59:58

Attention
Certains pistons de traction ont des gorges coniques
Il faut donc mesurer le jeu en fond de gorge, une fois les segment enfoncés

Christophe · 25-09-2018 19:07:51

Tu es sûr de cela, Michel ? Pour moi, les segments de traction sont tous à section rectangulaire, très simples (sauf éventuellement le racleur, mais à profil droit).

Pour le jeu dans la gorge, je dirais 0,1mm maxi, mais je ne suis pas sûr de moi sur ce coup-là.

vinc · 25-09-2018 19:28:58

Hello,
mes segments ne pas à gorge conique.
pour ce qui est du fabricant, je vais les acheter chez CTA, pas sur qu'ils me renseignent.

Par contre, j'ai trouvé des indications dans un bouquin de restauration, ils parlent de 3 à 4 centièmes,
et j'ai discuté avec un collectionneur spécialisé en avant guerre (en particulier Panhard et Voisin) et il me confirme la valeur de 4 centièmes.

merci wink

LR539 · 25-09-2018 19:42:42

Christophe, je l'ai lu là : http://minute-auto.fr/guide/mecanique/r … on-citroen

"Le jeu à la coupe du segment coup de feu doit être de 0,015 mm, celui des autres segments de 0,05 mm à 0,07 mm (le moteur de la 11D utilise des segments coniques)."
Et il me semblait l'avoir lu ailleurs, ce qui m'a fait rechercher sur le Net.

Christophe · 25-09-2018 21:02:30

Effectivement, la RTA mentionne aussi ces segments coniques, de même que le PR (à partir d'octobre 54)

Rien n'est dit, cependant, sur la conicité des segments, donc pas facile à contrôler.

Pour le jeu entre gorge et segment, j'en reste à 0,1mm maxi.

LR539 · 25-09-2018 21:16:25

Sur les sites de moto, ils donnent des jeux en millièmes

Et si tu aimes les calculs : https://www.itterbeek.org/uploads/docum … ments).pdf

Christophe · 26-09-2018 13:04:53

Document très intéressant, qui arrive à la même conclusion : 0,05mm, c'est bien !

En revanche, j'ai exploré cette histoire de segment conique : cela concerne la portée du segment sur le cylindre. Les faces supérieures et inférieures restent parallèles entre elles, et perpendiculaire à l'axe du piston.

Par conséquent, même avec un segment "conique", la mesure reste la même : entre 0,05 et 0,08mm de jeu entre gorge et segment, les flancs de gorge devant être parallèles.

LR539 · 26-09-2018 13:29:56

Voilà qui répond à la question primaire de Vinc !
Merci pour lui

Bellonze · 26-09-2018 13:33:52

Pour ceux qui sont intéressé, ce site est pas mal:

On y confirme entre autres choses que les segments tournent entraînées au hasard des stries de honnage du cylindre et que l'intérêt du tierçage n'est que psychologique ....
https://www.ms-motorservice.com/fileadm … _53087.pdf

m50 · 26-09-2018 14:50:55

Pour le tierçage oui mais,

J'ai connu une p**ain de 504 qui consommé de l'huile mais pas réguliérement et pendant des durées variables et très certainement lorsque les segments s'alignaient.
Difficile de faire admettre le besoin de changer les segments au proprio (dixit ce dernier à l'époque : "non maintenant elle c'est bon tout est en ordre"). On lui faisait le joint de culasse réguliérement car il avait la vilaine manie de s'arréter "longtemps" pour parler au bord de la route et de ne jamais stopper son moteur mad .
Mais à l'époque c'était une voiture "courante" sur les routes françaises.
Bonne journée, Morgan

Luckycath · 26-09-2018 19:33:43

Bellonze a écrit :

Pour ceux qui sont intéressé, ce site est pas mal:
On y confirme entre autres choses que les segments tournent entraînées au hasard des stries de honnage du cylindre et que l'intérêt du tierçage n'est que psychologique ....
https://www.ms-motorservice.com/fileadm … _53087.pdf

Hyper complet ce site pour celui qui s'intéresse au rôle d'un segment.

LR539 · 26-09-2018 19:56:56

Quand je pense qu'au lycée on parlait de "segment de droite" !!!!!
Et maintenant on tourne en rond lol

titeauto · 26-09-2018 21:21:28

Merci Henri pour ce document {)

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