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#1 02-07-2018 20:20:38

hmstitanic
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Kit embrayage

Bonjour à tous!
J'ai commandé chez Renel (une bonne maison qui ne m'a jamais fait défaut) un kit d'embrayage pour ma 11 (perfo) de 1953. Hors, le mécanicien me dit que le modèle n'est pas adapté. Quelqu'un a t-il rencontré le même problème avec un kit d'embrayage?
Cordialement à tous!
Hms


Insubmersible!

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#2 02-07-2018 21:34:45

BERNARD L'ERMITE
Pilier du forum
Inscription : 28-11-2005
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Re : Kit embrayage

Change de mécano tongue

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#3 02-07-2018 22:31:32

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Kit embrayage

Tu ne nous dis pas si c'est celui à linguets ou celui à diaphragme  !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 03-07-2018 02:35:45

hmstitanic
Membre
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Messages : 33

Re : Kit embrayage

Bonjour LR539. C'est celui à diaphragme... et devine donc qu'il fallait l'autre.   8.(
Le problème est que j'ignorais que deux modèles existaient....
Merci pour les réponses!


Insubmersible!

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#5 03-07-2018 07:17:20

BERNARD L'ERMITE
Pilier du forum
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Re : Kit embrayage

hmstitanic a écrit :

Bonjour LR539. C'est celui à diaphragme... et devine donc qu'il fallait l'autre.   8.(
Le problème est que j'ignorais que deux modèles existaient....
Merci pour les réponses!

Celui a diaphragme se monte très facilement et depuis des années .

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#6 03-07-2018 08:48:12

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
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Messages : 4 878

Re : Kit embrayage

hmstitanic a écrit :

Bonjour LR539. C'est celui à diaphragme... et devine donc qu'il fallait l'autre.   8.(
Le problème est que j'ignorais que deux modèles existaient....
Merci pour les réponses!

Les 2 se montent indifféremment.  Je ne sais pas si Renel vend encore celui à linguets.
Quant à celui à diaphragme,  Renel a dû en vendre tellement que cela m étonnerait qu'il ne se monte pas.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#7 03-07-2018 08:50:45

Rosalie67
Membre GMT
Lieu : HAGUENAU
Inscription : 18-04-2017
Messages : 89

Re : Kit embrayage

Bonjour à tous, j'ai aussi monté sur ma 11B (moteur 11d) un embrayage à diaphragme de la marque SACHS sans difficulté.

Au préalable le volant moteur a été rectifié au tour et perdu du poids (je ne me souviens plus des chiffres).
Si je trouve le truc pour vous mettre quelques photos ce sera plus simple à comprendre que de multiples explications.

Le kit que j'ai installé comprends une entretoise, le disque, un roulement étanche de queue de boite et toute sa visserie. Le plus difficile (pour moi) a été ensuite de rêgler le verrouillage de boite et la garde d'embrayage. Depuis j'ai parcouru près de 10000 km en 2 ans sans soucis de ce coté
Maintenant, ce n'est pas simplement un remplacement d'une pièce par une autre, c'est aussi un travail de réflexion et avoir du plaisir à "bosser" sur nos autos.

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#8 03-07-2018 09:25:22

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Kit embrayage

Et tu as oublié la butée, qui n'est pas la même que celle de l'embrayage à linguets !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#9 03-07-2018 12:35:10

Rosalie67
Membre GMT
Lieu : HAGUENAU
Inscription : 18-04-2017
Messages : 89

Re : Kit embrayage

Effectivement, j'ai oublié la butée d'embrayage......raison de plus de bien se préparer avant de se lancer dans ce genre d'aventure.

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#10 03-07-2018 15:17:57

Rosalie67
Membre GMT
Lieu : HAGUENAU
Inscription : 18-04-2017
Messages : 89

Re : Kit embrayage

Je vais tenter de mettre des photos, hop c'est parti.....

DSC00056.jpg

DSC00064.jpg


DSC00065.jpg

DSC00072.jpg

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#11 03-07-2018 15:24:39

Rosalie67
Membre GMT
Lieu : HAGUENAU
Inscription : 18-04-2017
Messages : 89

Re : Kit embrayage

Bon les images sont visibles (c'est une grande victoire, alors que c'est tout simple). Les photos montrent les différentes phases du montage et la dernière montre tout l'outillage que j'ai utilisé. Une clef allen, une clef dynamométrique et un arbre de boite de vitesse pour centrer le disque d'embrayage.
Ceci est la première partie du travail puisque ensuite vient l'installation de la boite de vitesse et ses rêglages.

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#12 03-07-2018 16:19:59

hmstitanic
Membre
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Messages : 33

Re : Kit embrayage

Merci à tous pour vos réponses!
Pour en revenir à mon problème, la maison Renel (toujours pro et réactive) a expliqué le problème et indiqué la solution : le fabricant a oublié des trous qu'il a donc fallu percer. Tout va donc pour le mieux.


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#13 03-07-2018 20:28:22

ONZAMALLE
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Re : Kit embrayage

hmstitanic a écrit :

Merci à tous pour vos réponses!
Pour en revenir à mon problème, la maison Renel (toujours pro et réactive) a expliqué le problème et indiqué la solution : le fabricant a oublié des trous qu'il a donc fallu percer. Tout va donc pour le mieux.

Ah ben oui, le fabricant oublie quelques trous, et le distributeur "pro et réactif" vend la pièce incorrecte sans vérification.

Il me tarde d'acheter des enjoliveurs qu'on aura oublié de chromer, du caoutchouc qu'on aura oublié de vulcaniser, des joints qu'on aura oublié de découper à la bonne côte, des axes de culbuteur qu'on aura oublié de cémenter, etc ... Du moment que ce sera vendu par quelqu'un de "pro et réactif" ]:D


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#14 03-07-2018 20:50:44

BERNARD L'ERMITE
Pilier du forum
Inscription : 28-11-2005
Messages : 4 784

Re : Kit embrayage

hmstitanic a écrit :

Merci à tous pour vos réponses!
Pour en revenir à mon problème, la maison Renel (toujours pro et réactive) a expliqué le problème et indiqué la solution : le fabricant a oublié des trous qu'il a donc fallu percer. Tout va donc pour le mieux.

Trout est bien qui finit bien !!!!

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#15 03-07-2018 21:35:36

jean-michel09
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Lieu : Ariège
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Messages : 7 420

Re : Kit embrayage

ça reste une honte de vendre des pièces qui ne sont pas conformes sad


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#16 06-07-2018 03:22:22

hmstitanic
Membre
Inscription : 12-07-2017
Messages : 33

Re : Kit embrayage

C'est vrai, Onzamalle et Jean-Michel09 mais, bon, c'est la première fois en vingt ans que j'ai un problème avec eux et, contrairement aux fournisseurs peu scrupuleux que nous connaissons trop (ceux qui nous mentent, qui nous disent avoir toujours vendu sans problème la pièce que nous savons défectueuse etc.) ils ont été parfaitement réactifs.


Insubmersible!

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#17 06-07-2018 07:37:22

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : Kit embrayage

Oui ils  sont réactifs, mais après que tu les ais prévenu.
Connaissant le problème pourquoi ils continuent de la vendre??


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#18 06-07-2018 08:05:23

Christophe
Pilier du forum
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Messages : 9 266

Re : Kit embrayage

Moi, j'attends le prochain d'entre nous qui achètera le même kit... et les trouvera réactifs !

Pour mon plancher, je suis arrivé à leur faire avouer "qu'il n'est pas tout à fait bon (tu parles !) mais que ça se monte, on n'a jamais de retour". Ouais, ben il y en a eu un, et ça n'a pas été facile, même si Mme R... est quand même nettement plus droite que son père.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#19 07-07-2018 11:57:44

roland.glomot
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Lieu : Gimeaux 63200
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Re : Kit embrayage

J'ai monté un Kit Renel il y a deux ans sur ma 11B 1954 et aucun problème. Je ne comprends pas non plus pourquoi Renel dit que cela ne se monte pas sur une avant 1952 ou avant guerre (11), il n'y a pas de différence au niveau de l'embrayage (mécanisme et butée) avec la 54. J'ai cependant gardé un mécanisme à linguets sur la 37


Né en février 1956, hiver mémorable......pour ceux qui s'en souviennent....
11 B 1954, 11BL 1937

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#20 07-07-2018 14:53:29

mareval
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Lieu : Annoeullin (Nord)
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Re : Kit embrayage

Christophe a écrit :

Pour mon plancher, je suis arrivé à leur faire avouer "qu'il n'est pas tout à fait bon (tu parles !) mais que ça se monte, on n'a jamais de retour". Ouais, ben il y en a eu un, et ça n'a pas été facile, même si Mme R... est quand même nettement plus droite que son père.

J'ais remplacé un plancher de traction en provenance de chez renel il y a plus de 10 ans et aucun soucis  , il y a eu juste à ajuster  (meuler) des zones un peu trop grandes par endroits et j'ai trouvé ça normal  , il était parfait  wink  peut être a t'il changé de fournisseur pour diminuer les coûts et cela ce traduit par une moindre qualité  hmm

Salut
René


René  (Annoeullin Nord)
11 Legere 38 , ami6 berline 63 , DS 19 63 , DSuper 5 73 , CX 25 GTI 83

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#21 07-07-2018 19:45:54

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Kit embrayage

Meuuuuuuuuuuuu non .
ça dépend si la trac est restée trop longtemps au soleil (dilatation de la trac = plancher neuf trop court) ou à la pluie (rétrécissement = plancher trop grand)  mad


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#22 07-07-2018 20:49:12

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Kit embrayage

mareval a écrit :
Christophe a écrit :

Pour mon plancher, je suis arrivé à leur faire avouer "qu'il n'est pas tout à fait bon (tu parles !) mais que ça se monte, on n'a jamais de retour". Ouais, ben il y en a eu un, et ça n'a pas été facile, même si Mme R... est quand même nettement plus droite que son père.

J'ais remplacé un plancher de traction en provenance de chez renel il y a plus de 10 ans et aucun soucis  , il y a eu juste à ajuster  (meuler) des zones un peu trop grandes par endroits et j'ai trouvé ça normal  , il était parfait  wink  peut être a t'il changé de fournisseur pour diminuer les coûts et cela ce traduit par une moindre qualité  hmm

Salut
René

En l'occurence :
- trop large à l'arrière de 45mm
- trop étroit à l'avant de 40mm
- niche moteur trop étroite de 20mm
- plancher trop court de 25mm

Pas UNE cote de bonne, point final.

La raison : sous-traitant dépourvu de tout professionnalisme. Pas pu savoir qui c'était, dommage, je voudrais être sûr de l'éviter.

Explication : utilisation non maîtrisée de process industriels en chaudronnerie (découpe laser, pliage à la presse-plieuse numérique). Pour un chaudronnier professionnel (et une grosse boîte, parce qu'il faut se payer des machines à 100 000€ l'unité, là), c'est juste honteux. Même pas digne d'un CAP chaudronnerie.

Pour l'aspect technique (pour ceux que ça branche) :
- défauts en largeur : utilisation d'une image au lieu d'un plan CAO réellement coté pour la découpe. Ils sont partis d'un rectangle et l'ont déformé (trop) en trapèze pour avoir la forme du plancher. Pas de bol, trop de trapèze tue le trapèze, à l'avant c'est trop étroit, il n'y a pas assez de matière.
- défaut en longueur : là, c'est du grand art. Découpe au laser (très bien exécutée) sur la tôle AVANT pliage, sans tenir compte de la consommation de matière dans les plis. C'est spécifique à chaque machine (rayon des V, pression), mais ça se calcule, c'est au programme du CAP sur plieuse manuelle. Avec les paramètres de la Colly du boulot, j'ai fait le calcul : 0,5mm perdus par pli. Il y a 52 plis, ça fait 26mm...

J'ai montré ça au chef d'équipe chaudronnerie à mon ancien atelier. Il m'a immédiatement dit "Faute professionnelle !!!". Je n'ose imaginer le coup de pompe au cul qu'il aurait balancé à l'un de ses gars avec de telles erreurs...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#23 07-07-2018 21:48:13

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : Kit embrayage

Il eut fallu mettre le tôlier en taule …………...


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#24 08-07-2018 08:15:40

Olive M1359
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Messages : 401
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Re : Kit embrayage

Alors qui vend des planchers conforme ?


"Trinquons à la bonne humeur française" André Citroën

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#25 08-07-2018 09:08:11

Cabtrac11bl38
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Lieu : 78
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Messages : 1 032

Re : Kit embrayage

Le plancher qu’on forme soit même.


11 BL 1938 Cabriolet, depuis 1966. Région parisienne Yvelines.

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