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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 04-07-2018 10:29:36

Léonce
Membre GMT
Inscription : 31-12-2007
Messages : 703

Serrage

A tous, salut.
La préconisation du serrage du bouchon de vidange est un "serrage modéré". Concrètement, après avoir serré à la main le bouchon avec son joint neuf, quel est le nombre de tours, complets ou partiels, qu'il faut donner pour assurer la meilleur étanchéité possible ? Merci d'avance pour vos conseils.
Tractionnicivilités.


" C'est qu'il est plus aisé d'en ôter que d'en remettre "

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#2 04-07-2018 14:32:11

La11du38
Membre GMT
Lieu : Isère
Inscription : 01-02-2018
Messages : 317

Re : Serrage

Bonjoir,
Il ne faut pas trop serrer car sinon ça écrase le joint et l'étanchéité est mauvaise. ..Un quart de tour doit suffir après le serrage à la main


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
2cv6 de 1986 en voiture perso, Tracteur Énergic 518 de 1954, Panhard Dyna X en kit,  Peugeot BIMA de 1955 et plein d'autres vieux machins !

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#3 04-07-2018 14:46:33

Le nain
Membre
Lieu : 86000 Poitiers
Inscription : 13-01-2015
Messages : 645

Re : Serrage

Bonjour
Tu peux essayer d'y mettre un gros joint torique !! ca ameliorera l'étanchéité !!

      Le nain


Jean-Phi ! 57 ans ! Poitiers !
Piqure de LHM tout petit, ça ne s'est pas arrangé depuis ! 
XM 2.5 TD 1996, 11 B début 52 en attente de restauration

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#4 04-07-2018 15:00:26

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Serrage

Sauf que le caoutchouc est élastique et que ça risque de se desserrer !
Le joint d'origine en Cu + "amiante" va très bien.
Il suffit de serrer légèrement, bien essuyer, aller faire un tour et regarder si il y a une goutte. Si oui, on resserre un peu plus. Si non, c'est OK.


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 04-07-2018 15:29:09

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Serrage

Moi ..…...juste un peu de pate sur le joint du bouchon et un bon serrage.
Je ne change même pas le joint d'une fois sur l'autre…...de toute façon il est collé au bouchon.
Le Téflon je veux bien mais j'aurai peur qu'il reste dans le carter au desserrage…..!!!!!!
*
Aussi une fine goutte de frein filet bleu et c'est la rue michel……….
*
Qui a déjà perdu un bouchon de vidange…….?????????

Dernière modification par Alaquinz (04-07-2018 15:33:43)


Alain

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#6 04-07-2018 16:23:22

Le nain
Membre
Lieu : 86000 Poitiers
Inscription : 13-01-2015
Messages : 645

Re : Serrage

Salut a tous !!
Eh ben c'est cool, en partant d'une connerie on a plein de combine différentes !! Y'a plus qu'a faire son choix !!  wink  wink  wink  big_smile  big_smile

                                 Le nain  cool  cool


Jean-Phi ! 57 ans ! Poitiers !
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#7 04-07-2018 16:58:25

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Serrage

Le nain a écrit :

Salut a tous !!
Eh ben c'est cool, en partant d'une connerie on a plein de combine différentes !! Y'a plus qu'a faire son choix !!  wink  wink  wink  big_smile  big_smile

                                 Le nain  cool  cool

Euhhhh……… le mot "connerie" est peut être un peu fort je pense….!!!!!!!
La question surprend un peu mais il faut bien répondre.


Alain

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#8 04-07-2018 17:26:09

Le nain
Membre
Lieu : 86000 Poitiers
Inscription : 13-01-2015
Messages : 645

Re : Serrage

Bien sur Alaquinz !!
La connerie elle etait de moi avec mon joint torique !!
C'est vrai que c'est mieux avec un peu de pate frein filet etanche !!
Bonne journée

        Le nain big_smile  big_smile  cool


Jean-Phi ! 57 ans ! Poitiers !
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#9 04-07-2018 17:32:36

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Serrage

Tu avais fumé un joint ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#10 04-07-2018 18:52:11

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Serrage

Le nain a écrit :

Bien sur Alaquinz !!
La connerie elle etait de moi avec mon joint torique !!
C'est vrai que c'est mieux avec un peu de pate frein filet etanche !!
Bonne journée

        Le nain big_smile  big_smile  cool

.
Bin………..une fois de plus j'avais rien compris……..désolé


Alain

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#11 05-07-2018 08:57:57

Léonce
Membre GMT
Inscription : 31-12-2007
Messages : 703

Re : Serrage

A tous, salut.
Merci pour vos réponses. Explication de la  " connerie " : bien entendu ce n'est pas la première fois que je vidange ma traction, mais, bien qu'ayant pratiqué comme d'habitude, il y avait une fuite et peut-être la qualité des joints ayant évolué il fallait procéder différemment. D'où mon post ...
Tractionnicivilités.


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#12 05-07-2018 09:05:07

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Serrage

Je ne sais si c'est vrai, mais il parait qu'il faut mettre "l'ouverture" du joint vers le bloc


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#13 05-07-2018 11:23:17

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : Serrage

Denis34 a écrit :

Il est préférable de mettre du ruban Téflon (( voir rayon plomberie))  sur le filetage après ton joint cuivre ...et là tu es certain pas de fuite sans serrer comme un malade...idem boite de vitesse et bouchon de vidange bloc... wink
Le Téflon le mettre dans le sens du serrage... tongue

OK avec Denis, mais j'emmaillote le  filetage et le collet au téflon, puis je mets le joint cuivre  cool


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#14 05-07-2018 14:12:29

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : Serrage

Ben moi j utilise le même joint depuis 30 ans sans rien n y rajouter.
C est grave ?


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#15 05-07-2018 14:23:40

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : Serrage

sur mon bloc 11D je met des joints de Twingo en cuivre et je serre " au feeling "


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#16 05-07-2018 14:29:35

Fred91270
Invité

Re : Serrage

Moi, c'est un joint en alu (c'est ce qu'il y a au garage du boulot)

Bien plus léger, je dois gagner au moins 0,5 kmh  lol

#17 05-07-2018 14:56:24

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Serrage

LR539 a écrit :

Je ne sais si c'est vrai, mais il parait qu'il faut mettre "l'ouverture" du joint vers le bloc

Absolument !

C'est un "truc" de vieux mécano.
Dans un joint de ce type, on place toujours la fente du côté de l'assemblage qui ne tourne pas au serrage, soit ici côté carter et non bouchon.
En effet, sous le frottement de la rotation, la fente peut s'ouvrir et le joint se déchirer et donc fuir. Pas trop de risque ici, car c'est en général bien huilé, mais cela reste un principe de sécurité générale, fente toujours du côté de la pièce fixe, à l'opposé de la rotation.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#18 05-07-2018 16:07:55

L'ASPIRANT
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 3 025

Re : Serrage

ONZAMALLE a écrit :
LR539 a écrit :

Je ne sais si c'est vrai, mais il parait qu'il faut mettre "l'ouverture" du joint vers le bloc

Absolument !

C'est un "truc" de vieux mécano.
...c'est en général bien huilé, mais cela reste un principe de sécurité générale, fente toujours du côté de la pièce fixe...


Moi qui croyais encore que la fente était toujours du côté de la pièce en mouvement, et en plus bien huilée?
LOL!


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#19 05-07-2018 20:23:33

Bertrand47
Membre GMT
Inscription : 27-01-2018
Messages : 103

Re : Serrage

L'ASPIRANT a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
LR539 a écrit :

Je ne sais si c'est vrai, mais il parait qu'il faut mettre "l'ouverture" du joint vers le bloc

Absolument !

C'est un "truc" de vieux mécano.
...c'est en général bien huilé, mais cela reste un principe de sécurité générale, fente toujours du côté de la pièce fixe...


Moi qui croyais encore que la fente était toujours du côté de la pièce en mouvement, et en plus bien huilée?
LOL!

Tout à fait Jean-Paul ! ...la fente côté pistons  smile

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#20 05-07-2018 21:11:14

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Serrage

Joli match, Madamemoulin /Onzamalle !!!!
J'ai encore réussi la polémique !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#21 05-07-2018 21:16:15

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : Serrage

Denis34 a écrit :
Madamemoulin a écrit :
titeauto a écrit :

OK avec Denis, mais j'emmaillote le  filetage et le collet au téflon, puis je mets le joint cuivre  cool

ceinture et bretelles !!! (JN)

Et pinces a linge en bas du Falzar...! tongue


C'est vrai Jacques à souvent le falzard au niveau des genoux  lol
par contre il n'a pas besoin de mettre de joint, Madamemoulin roule sans huile! lol  tongue


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#22 06-07-2018 01:12:54

L'ASPIRANT
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 3 025

Re : Serrage

Bertrand47 a écrit :
L'ASPIRANT a écrit :
ONZAMALLE a écrit :

Absolument !

C'est un "truc" de vieux mécano.
...c'est en général bien huilé, mais cela reste un principe de sécurité générale, fente toujours du côté de la pièce fixe...


Moi qui croyais encore que la fente était toujours du côté de la pièce en mouvement, et en plus bien huilée?
LOL!

Tout à fait Jean-Paul ! ...la fente côté pistons  smile

C'est physiologique et mieux ressenti ainsi, chez la plupart...


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
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#23 07-07-2018 15:53:01

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : Serrage

Ah oui, l'usure d'une pièce en acier ou fonte par un joint cuivre métalloplastique qu'on démonte (au mieux) une fois par an ...  hmm
Je vais arrêter de surveiller mes rétroviseurs de peur d'user leurs glaces, c'est à peu près du même ordre de grandeur  ]:D


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#24 08-07-2018 12:01:15

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : Serrage

C'est un sujet cocasse, qui ne peut intéresser que des fadas comme nous smile

Avant l'existence des forums Internet, je changeais rarement le joint,  je ne me préoccupais pas du sens,etje serrais modérément, de peur de dessertir l'écrou prisonnier dans le carter.
Je n'ai jamais eu de fuite à cet endroit.
Depuis les forums, on trouve des préconisations contraires quant au sens de montage, avec des raisonnements justes dans les 2 cas, et également "le truc du vieux mécano".
Je pense que si la surface de contacts du carter est parfaitement plane, peu importe le sens.
Par contre si elle est du style "champ de patate", comme j'ai eu le cas sur le 1e rmoteur de la R16, il vaut mieux mette l'ouverture vers le bas, sinon le bosses de la surface de contact du carter, provoquent une déformation de l'ouverture (fente)  du joint.
On le constate au démontage, cela baille à un endroit.
Mais cela de fuit pas smile


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#25 08-07-2018 16:00:57

yann 30
Invité

Re : Serrage

Alain, tu mets un joint métallo plastique sur ta R16: C'est normal, puisque c'est une moderne  lol

J'espère que tu mets un joint plat sur ta Normale...   wink

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