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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#51 01-04-2018 17:47:47

Gégé
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Re : CITROEN TRAC22

Ayo Dominique,

encore bravo, bien vu ! Mais tu ne nous dit pas comment tu as retrouvé cet article ?

Autre remarque : Bouwe a écrit (post #18) : "dans les annees 80 j'ai recu du Journaliste tres renommee, Fabien Sabates  2 photos de la voiture recupere  sur un plateau. je croix c'est la meme voiture." 
(que l'Arlésienne Tracbar60 sauf si je n'ai rien compris). Voici l'une de ces photos de Sabates :

22_CV_8_cyl_Garage_Morel_-annees_80.jpg
et un agrandissement de la lame inférieure droite de pare-choc avant :
22_CV_8_cyl_Garage_Morel_-annees_80_r.jpg

Et la 22 de Bouwe à Flevohof :
22_flevohof.jpg
et un agrandissement de la lame inférieure droite de pare-choc avant :
22_flevohof_r.jpg

Et encore la 22 de Bouwe :
dia012.jpg
et un agrandissement de la lame inférieure droite de pare-choc avant :
dia012_r.jpg

Conclusion : la 22 des photos de Sabates possède, a minima ( tongue  ), la même lame inférieure droite que la 22 de Bouwe ... et plus probablement ce sont les mêmes voitures. Depuis les pare-chocs ont été repeints à la peinture tuyau de poêle ...

Dernière modification par Gégé (01-04-2018 18:42:41)


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#52 01-04-2018 18:41:41

TIRCENO
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Re : CITROEN TRAC22

Ne la cherchez plus !! j'ai eu une étonnante visite hier !

il y a quelque chose qui cloche en ce 1er avril, jeunes lapins vous voilà chocolat !!   ]:D  ]:D  J'AVOUE :

La seule et non connue traction 22cv 8 cylindres réelle est celle qui roule par ici, je l'ai découverte il y a peu. c'est un secret très dur à conserver ! L'intervention de Tracbar60 m'oblige à faire avorter cette mascarade !

Sans l'accord de son propriétaire de toujours, un ancien de chez Citroën, je vais publier ici la mauvaise photo que j'ai eu le temps de faire, en mouvement et je n'ai pas mis le flash, la trouille de me faire griller...


Car hier en fin de journée avec son très ancien propriétaire, de visite impromptue et rencontré par le plus pur des hasards, nous sommes allé faire une gentille ballade. Ballade qu'il a bien voulu me concéder...poche vide sans téléphone sans APN...malin l'indien du troisième âge... oulà là comme il ronfle bien ce moteur, quoi qu'au retour il a eu quelques soucis sur le cylindre n°8 si bien que nous sommes rentrés qu'à la nuit. Il est vrai que la voiture roule peu, l'essence est ancienne...heureusement il en restait 7 de cylindres c'est largement suffisant.

20180401_114814.jpg

Ne pouvant laisser passer ça, j'ai réussi par la plus grande chance à voler ce cliché, in extrémis juste lors de son départ de devant la maison.Quelque part je trahis sa confiance...vous auriez fait quoi ??????

Je poste ici une autre photo de jour de l'endroit, vous reconnaitrez le panneau en face et le bâtiment en arrière plan : preuve de l'authenticité de ma photo, contrairement à ce qui circule  O:)  O:)  O:)

20180401_171525_1.jpg

Je comprends parfaitement que vous aurez tous beaucoup de mal à croire à mon récit : eeeeeeeeeeh bien ça m'arrange, pendant que l'on criera haut et fort à l'arnaque, je pourrais en toute quiétude revoir la voiture et pourquoi pas en devenir le deuxième propriétaire. Le plus dur sera de la faire passer dans ANTS pour l'immatriculation, je verrai à ce moment...

Tracbar60, je suis désolé de te casser la baraque ! au mieux, je pourrais pour me faire pardonner te nommer quo-découvreur lorsque je mettrais réellement la voiture au jour. J'espère être prêt pour le centenaire  wink


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

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#53 01-04-2018 19:03:21

LR539
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Re : CITROEN TRAC22

quo-découvreur ou co-découvreur ?
C'est du "Tu quoque fili" et l'assassinat de "ces arts"


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#54 01-04-2018 19:07:44

TIRCENO
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Re : CITROEN TRAC22

co-découvreur...

bien vu coco !


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

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#55 01-04-2018 19:10:51

LR539
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Re : CITROEN TRAC22

Coco fesse ?
coco.jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#56 01-04-2018 19:11:49

L'ASPIRANT
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Re : CITROEN TRAC22

LR539 a écrit :

Plus le désir s'accroit, plus l'effet se recule!


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#57 01-04-2018 19:17:10

Gégé
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Re : CITROEN TRAC22

Ayo Tirceno,

avec tout cela tu ne nous donnes pas les textes de tes "ballades", et avec tout cela je me suis bien amusé, la presse me semble bien avare en poissons aujourd'hui, ceci compense cela smile .
Je retourne de ce pas travailler dans mon garage sur mon beau cab rouge sang wink ...


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#58 01-04-2018 19:18:43

HERVE33
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Re : CITROEN TRAC22

Gégé a écrit :

Ayo Michel,

LR539 a écrit :

Les deux moteurs sont à culasses plates, ça ne prêche pas en faveur de moulins Citroën !!!

Chouette te revoilà, tu manquais vraiment !!!

Bien évidemment ce sont deux V8 Ford, mais je pense montés sur la même voiture, vu les détails semblables (voir mon message #43). Si on observe bien les photos agrandies, même les traces d'oxydation de la trappe de jambonneau gauche sont très similaires, le câble de batterie présente les mêmes plis etc.
Alors poisson d'avril ou tentative d'arnaque ? L'article mentionne clairement des signes de "traitement dans les éditeurs photos", comme je l'avais écrit dans le post #31, avant donc d'avoir lu l'article posté dans le #39 par hydrolix (félicitations smile, comment as-tu déniché cet article ?).
Je pense que notre ami Bouwe devrait en savoir plus concernant les similitudes, et est-il encore en possession de sa 22 ?
Tout cela est bien étrange, personne ne semble vouloir en dire plus, le message #28 de Tracbar60 est remarquable d'ambiguïté :

"j'ai d'autres papiers qui attestent certaines conformités signées d' un ancien responsable des Relations Publiques Citroën (Avec qui j'ai travaillé) et je connais non seulement sa signature, mais aussi sa date de départ en retraite il ne peut donc avoir signé un tel certificat.
De plus il connait mieux que quiconque ce genre de  "petite magouille" Cette authentification est fausse, je ne peux malheureusement pas la publier ici."

Personnellement je n'y ai rien compris sad ...

Première hypothèse :
1) pour une raison ou une autre, Bouwe a changé le V8 et posé des marchepieds sur sa voiture
2) découverte de l'article Bielorusse (par Tracbar60 ?) => idée d'un fabuleux poisson d'avril
3) Bouwe doit être mis dans la confidence du poisson, sinon il va reconnaître sa voiture et divulguer la supercherie. Son message #18 concernant les photos fournies par Fabien Sabates est aussi ambigu. J'ai re-parcouru le livre "La 22, enquête sur une mystérieuse Citroën", il ne parle pas d'une 22 actuelle autre que celle de Bouwe, pourquoi ?

Deuxième hypothèse :
Bouwe a vendu sa voiture qui a été légèrement modifiée (moteur, marchepieds, rétroviseur etc.) et un escroc essaie de ficeler une histoire rocambolesque pour la faire passer pour une vraie (et attention, le V8 Citroën va bientôt apparaître !). Cela n'aurait rien de très étonnant, bon nombre de répliques de cab suivront bientôt le même processus et seront revendues, après de multiples péripéties comme des authentiques (il n'y a pas que l'argent que l'on peut blanchir sad ...)

A suivre wink ...

Bonsoir,

Le 1er Avril est bientôt fini....

Je suis certain d'avoir lu quelque part que Bouwe a changé le moteur de sa 22 -mais ne sais plus quand- pour en monter un de 1934, alors que lors de la construction de sa 22 il avait utilisé une mécanique qui ne corrspondait pas à la bonne période....


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#59 01-04-2018 19:19:00

hydrolix
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Re : CITROEN TRAC22

Gérard, j'ai trouvé le site biélorusse suite à un raisonnement simple :

Puisqu'il était question d'une provenance russe j'ai pensé à aller interroger (en russe - merci au site de traduction "Reverso") le site russe de google (en langue russe : pas en français) au sujet de la Citroën 22 cv. Sur la section "images" j'ai découvert très rapidement une photo similaire à celles publiées ici. Il m'a juste suffit ensuite de remonter au site d'ou était extraite cette photo.

Pour savoir si après 2016 il y avait eu d'autres articles j'ai poursuivi la recherche et j'ai trouvé un site russe publié le 17 novembre 2017 mais qui hélas n'amène aucune info supplémentaire.

http://www.citroen22v8.com/


Dominique - 74 ans
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11 B 1953 + 11 B 1955 (non roulante) ; 2cv ; DS21 ; CX ; XM

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#60 01-04-2018 19:27:46

TIRCENO
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Re : CITROEN TRAC22

Gégé a écrit :

Ayo Tirceno,

avec tout cela tu ne nous donnes pas les textes de tes "ballades", et avec tout cela je me suis bien amusé, la presse me semble bien avare en poissons aujourd'hui, ceci compense cela smile .
Je retourne de ce pas travailler dans mon garage sur mon beau cab rouge sang wink ...

big_smile ballade...quo-découvreur...Pivot ! sort de ces corps ! big_smile


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#61 01-04-2018 19:31:44

TRACBAR60
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Re : CITROEN TRAC22

Deuxième hypothèse :
Bouwe a vendu sa voiture qui a été légèrement modifiée (moteur, marchepieds, rétroviseur etc.) et un escroc essaie de ficeler une histoire rocambolesque pour la faire passer pour une vraie (et attention, le V8 Citroën va bientôt apparaître !). Cela n'aurait rien de très étonnant, bon nombre de répliques de cab suivront bientôt le même processus et seront revendues, après de multiples péripéties comme des authentiques (il n'y a pas que l'argent que l'on peut blanchir sad ...)


CETTE HYPOTHÈSE ME PLAIT BIEN..!!!
A_FEUILLET_001.jpg

12-cl_22v8.jpg


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#62 01-04-2018 19:59:52

LR539
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Re : CITROEN TRAC22

ça fait mal à l'atteste !!!! ]:D


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#63 01-04-2018 21:25:57

titeauto
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Re : CITROEN TRAC22

POUTINE va sévire si il apprend cela!!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#64 01-04-2018 21:43:47

TRACBAR60
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Re : CITROEN TRAC22

titeauto a écrit :

POUTINE va sévire si il apprend cela!!

Russie-_Poutine-gracie-deux-femmes-condamnees-pour-haute-trahison.jpg
ya vas lioubliou.!!!


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#65 01-04-2018 22:14:40

Alaquinz
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Re : CITROEN TRAC22

Mais on vient de la retrouver......??????

photo_22.jpg


Alain

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#66 01-04-2018 22:21:34

Gégé
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Re : CITROEN TRAC22

TRACBAR60 a écrit :

CETTE HYPOTHÈSE ME PLAIT BIEN..!!!

Toujours en imaginant qu'il ne s'agit pas d'un poisson d'avril ( wink :

1) Bouwe pourrait-il nous dire, si ce n'est pas indiscret, s'il est toujours en possession de sa 22 ?
2) Il suffit de contacter le conservatoire Citroën (maintenant l'aventure Peugeot), Mr  Guillaume KELLER  documentaliste, en lui communiquant l'attestation ci-dessus, pour savoir ce qu'il en pense.
3) l'attestation mentionne la date du 05/12/34, mais la boîte seraitt datée 26 6 35 (cette photo paraît d'ailleurs être un grossier montage sad )
3) Je plains l'expert pour démêler ce sac de nouilles. Connait-il les subtils détails des vraies 22 ? Une des photos de ce fil montre les dessous de la voiture, deux lignes d'échappement mais on distingue (je pense) une crémaillère ! Il ne suffit pas de quelques paperasseries éventuellement bidouillées pour certifier l'authenticité d'un véhicule, il faut le connaître à fond. Quel expert lambda serait capable de détecter une réplique de cab bien torchée munie de vrais papiers ? Les détails varient d'années en année, il faut en avoir vu de vrais, dépouillés de tout pour en connaître un bout et discerner les supercheries hmm ...

Pour le plaisir des yeux (cliquer) :

22_campagne.png

Et voici le deuxième article communiqué par hydrolix, merci à lui smile

J'apprécie particulièrement le dernier paragraphe (qui est en russe puis en français dans l'article original), la voiture est enfin arrivée en Europe de l'est (bien sûr) :

Aujourd'hui cette Traction 22V8 roule sur nos routes de l'Europe de l'est, elle a été identifié, scruté par des experts Citroën, ses documents ont font une voiture authentique et rare, sûrement le seul modèle Citroën 22V8 unique au monde. Maintenant André Citroën doit être fier de voir rouler cette Citroën, gloire à lui et son équipe de passionnés qui à l'époque ont construit une voiture de grande splendeur.

Ou bien les rédacteurs de Klaxon.ru sont des c...s, ou bien ils prennent leurs lecteurs pour des c...s, ou bien ils ont écrit cela un ... premier avril smile !

Dernière modification par Gégé (01-04-2018 22:52:06)


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#67 02-04-2018 03:01:31

LR539
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Re : CITROEN TRAC22

Bon, on est le 2, à 2 heures
Où est la 22 ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#68 02-04-2018 10:07:22

jean-michel09
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Re : CITROEN TRAC22

tes nuits sont courtes chez toi Michel


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#69 02-04-2018 10:30:06

LR539
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Re : CITROEN TRAC22

Et oui, Jean-Mi

Il y a des nuits où ça ne va pas mieux que le jour ! sad


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#70 02-04-2018 10:35:19

jean-michel09
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Re : CITROEN TRAC22

Mince alors......


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#71 02-04-2018 10:39:39

enzo77
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Re : CITROEN TRAC22

J y comprends  plus rien lol .
La réplique  de la 22 à  automedon  immatriculée 77 se trouve ou maintenant ?
Elle a changé  de plaque  je pense?
De toute façon  il y a qu une réplique  de 22 je pense pas deux lol  .


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#72 02-04-2018 11:03:51

TIRCENO
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Re : CITROEN TRAC22

Une copie + une vraie ( big_smile ) on peut avoir un doute sur celle qui est sur la lune.... roll


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#73 02-04-2018 11:20:28

LR539
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Re : CITROEN TRAC22

TIRCENO a écrit :

on peut avoir un doute sur celle qui est sur la lune.... roll

Ah ? Bon !!! Je te crois !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#74 02-04-2018 11:32:39

TRACBAR60
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Re : CITROEN TRAC22

Qui pourrait s’avancer à y mettre un prix.?
Bien sur la voiture ne servira que dans un cadre événementiel.!
Mais prudence une fois donné une expertise (Par des experts reconnus) l'on pourrait considérer cela comme encore un complément d’authentification.!
J'ai déjà eu le problème avec la troisième SM réalisé par les Établissements Crescia (Et la famille Chapron)
Où il fallu acheter les plans pour justifier le bon respect de la réalisation qui se devait au départ faite par les Établissements Lecoq 
SM_Pr_s_1.jpg

Dernière modification par TRACBAR60 (02-04-2018 11:33:09)


Détiens; TRACBAR 11BL 1951 / CITROËN SM 1971 / CORVETTE GREENWOOD 1978 / ZX Break 1997/La Reine Claude LRC539
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#75 02-04-2018 11:37:45

Redwitch
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Re : CITROEN TRAC22

Cette auto ressemble à une 22 comme un Tupolev 144 au Concorde.


"traction avant, police après..." R.Girier dit "La canne".

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