Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 01-04-2018 18:55:33

mamar .g43
Pilier du forum
Lieu : essonne 91590
Inscription : 20-08-2010
Messages : 2 381

problème de frein sur ma 15 / 6

Bonjour   j'ai sorti ma 15 aujourd'hui  à  l'aéroport  de cerny et quand je freine elle  tire à gauche  comment régler le problème svp, merci bonne soirée à +mamar


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

Hors ligne

#2 01-04-2018 19:04:24

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

ben faut ouvrir à droite et voir ce qui s'y passe.
La cause peut être multiple : cylindre grippé, garniture grasse : fuite, flexible bouché...

il me semble que le système est comparable au HY, bon courage ! c'est drôle à démonter  big_smile


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#3 01-04-2018 19:27:08

mamar .g43
Pilier du forum
Lieu : essonne 91590
Inscription : 20-08-2010
Messages : 2 381

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Merci,  je vais la mettre sur le pont  cette semaine, et rouler avec la 11 elle sera contente de rouler un peu a+mamar


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

Hors ligne

#4 01-04-2018 20:14:19

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Retirer les tambours c'est encore relativement simple........mais ensuite bonjour l'angoisse.
Surtout pour changer les cylindres de roues.........tout du moins à l'AV
Pour l'AR de la rigolade.......idem à la 11.
00102_1.jpg
Attention en cas de démontage de ne pas perdre ces petites entretoises
Bon courage Mamar

Dernière modification par Alaquinz (01-04-2018 20:21:13)


Alain

Hors ligne

#5 01-04-2018 21:25:24

mamar .g43
Pilier du forum
Lieu : essonne 91590
Inscription : 20-08-2010
Messages : 2 381

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Bah  tiens Alain, je voulais te demander si les outils de réglage son les mêmes que la 11b  (à  tu des photos pour en trouver au  ka  où )a+mamar  si  non pas de 50 de la tu? ?????


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

Hors ligne

#6 01-04-2018 21:28:40

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Non Mamar l'AV de la 15 n'a rien a voir avec la 11.
Si tu es obligé de tout démonter je pourrais t'aider
Pour commencer retire déjà les tambours.


Alain

Hors ligne

#7 01-04-2018 21:40:48

mamar .g43
Pilier du forum
Lieu : essonne 91590
Inscription : 20-08-2010
Messages : 2 381

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

J'attaque  mardi  après midi, je de tiens au courant bonne soirée. Mamar! !!


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

Hors ligne

#8 01-04-2018 22:17:03

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

mamar .g43 a écrit :

J'attaque  mardi  après midi, je de tiens au courant bonne soirée. Mamar! !!

Avant de démonter tes réglages sont ils bien fait
Je parle des excentriques......???????


Alain

Hors ligne

#9 01-04-2018 22:54:07

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Pour régler les excentriques ext ok pas besoin de démonter mais pour les int faut ouvrir wink

Après je peux te vendre des guides RC si tu veux... ils montent sur HY ça devrait passer sur 15 ? et crois moi le réglage après c'est "fingers in the nose"

https://www.leboncoin.fr/equipement_aut … tm?ca=12_s

(pour ceux que ça intéresse j'en ai aussi pour l'ar des DS)


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#10 01-04-2018 23:15:09

mamar .g43
Pilier du forum
Lieu : essonne 91590
Inscription : 20-08-2010
Messages : 2 381

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Alain  ,elle  a fait  le Mans,  la ferte vidame  et jamais de problème, je pense  elle est comme moi ont  aime pas  l'hiver  Les premières  sortie  de fin mars  SON  pas  terribles mais le problème sera réglé  avant le contrôle technique  (.tirceno  téléphone  moi pour les 40 _à +mamar )!!!!


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

Hors ligne

#11 01-04-2018 23:23:54

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

TIRCENO a écrit :

Pour régler les excentriques ext ok pas besoin de démonter mais pour les int faut ouvrir wink

Après je peux te vendre des guides RC si tu veux... ils montent sur HY ça devrait passer sur 15 ? et crois moi le réglage après c'est "fingers in the nose"

https://www.leboncoin.fr/equipement_aut … tm?ca=12_s

(pour ceux que ça intéresse j'en ai aussi pour l'ar des DS)

Bonsoir Romain
J'ai ce genre de guides en neufs


P1050446.jpg
Quand j'ai refait mes freins avant suite à mes malheurs d'Euro Citro un ami m'avait vivement conseillé de faire ce montage afin d'être tranquille......et un autre m'a dit surtout ne monte pas ça.
De coup je ne l'ai pas fait
As tu une expérience dans ce domaine ....??????


Alain

Hors ligne

#12 01-04-2018 23:30:23

mamar .g43
Pilier du forum
Lieu : essonne 91590
Inscription : 20-08-2010
Messages : 2 381

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Alain tu les vend ??????


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

Hors ligne

#13 01-04-2018 23:41:09

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

mamar .g43 a écrit :

Alain tu les vend ??????

Non Mamar


Alain

Hors ligne

#14 02-04-2018 00:24:15

gil11b
Pilier du forum
Inscription : 29-04-2010
Messages : 6 070

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

lorsque j ai refait les freins d Eléonore , il y a ???? longtemps , j ai monté des guides RC de type h  et pas de problèmes depuis


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

Hors ligne

#15 02-04-2018 00:34:21

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

gil11b a écrit :

lorsque j ai refait les freins d Eléonore , il y a ???? longtemps , j ai monté des guides RC de type h  et pas de problèmes depuis

Merci Gilou


Alain

Hors ligne

#16 02-04-2018 01:08:44

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

moi guide RC partout partout.... sur la 11 et sur le tube.

Sur le tube c'est le plus impressionnant, quand on pile à mort le cul lève de 30-40 cms (à vide)

Sur la 11 sans soucis, av et arrière.

Je te contacte Mamar.

Je vais essayer de faire une réponse complète pour Alain :

SUR TUBE H :

il existe deux types de montage RC : un pour l'avant (qui je pense doit être commun au traction15/6) et un pour l'arrière.

J'ai monté sur le type H les deux et ça donne pleinement satisfaction : sur route et au CT, sur un freinage d'urgence, garnitures réglées depuis les excentriques à l'arrière du flasque.

SUR TRACTION  11cv :

Montage possible à l'avant et à l'arrière des seuls guides RC arrière des types H.

Jamais fait de freinage d'urgence en 11, toujours est il qu'au CT garnitures réglées depuis l'excentrique arrière du flasque le déséquilibre est minime. (mes tambours n'ont pas été rectifiés)

Ce montage à l'avantage de supprimer le réglage avec l'outillage ou un tambour ajouré et de ne jouer qu'avec l'excentrique extérieur. Pas de prise de tête, tambour en place, quand les garnitures lèchent c'est réglé.

Pour ceux qui en veulent j'en ai en quantité....
Les amis du type avaient lancé une refabrication bien trop chère, comme je ne compte pas ....mes kilomêtres...je suis tombé sur un gros lots un jour de guide AV-AR de type H et de DS. Je ne vends que les DS et les avants type H.

si vous avez suivi le guide....savez tout

Dernière modification par TIRCENO (02-04-2018 01:29:11)


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#17 02-04-2018 09:37:07

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Pour en revenir à une voiture qui tire d'un côté, très nettement : en principe, c'est la roue avant opposée qui freine mal -> contrôler l'état des garnitures, la purge, l'état des cylindres de roues (d'accord, pas facile sur 15).

Autre possibilité, mais qui disparaît rapidement : sur une voiture qui n'a pas tourné depuis longtemps, si un tambour s'est un peu oxydé les premiers coups de freins sont... violents et déséquilibrés. SI ça ne passe pas, voir ci-dessus...

En a-parte : les guides RC méprisent joyeusement l'un des principes fondamentaux du réglage des garnitures, qui veut qu'on les rendent concentriques au tambour. Sur les modernes, le bas des garnitures est monté sur glissières, ce qui les rend réellement auto-centreuses. Sur nos Tracs, les excentriques bas restent indispensables. Pour ceux qui en doutent, utilisez les outils de centrage d'orichineu et déréglez les excentriques bas : vous aurez une réponse limpide !


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#18 02-04-2018 10:57:51

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Christophe a écrit :

Pour en revenir à une voiture qui tire d'un côté, très nettement : en principe, c'est la roue avant opposée qui freine mal -> contrôler l'état des garnitures, la purge, l'état des cylindres de roues (d'accord, pas facile sur 15).

Autre possibilité, mais qui disparaît rapidement : sur une voiture qui n'a pas tourné depuis longtemps, si un tambour s'est un peu oxydé les premiers coups de freins sont... violents et déséquilibrés. SI ça ne passe pas, voir ci-dessus...

En a-parte : les guides RC méprisent joyeusement l'un des principes fondamentaux du réglage des garnitures, qui veut qu'on les rendent concentriques au tambour. Sur les modernes, le bas des garnitures est monté sur glissières, ce qui les rend réellement auto-centreuses. Sur nos Tracs, les excentriques bas restent indispensables. Pour ceux qui en doutent, utilisez les outils de centrage d'orichineu et déréglez les excentriques bas : vous aurez une réponse limpide !

je veux bien croire,
voici les mesures de ma 11 montée  av-ar avec guides RC. Je crois qu'on est pas mal ! big_smile c'est pas moi qui le dit mais la machine
20180402_094808.jpg

Si quelqu'un a ses resultats de CT pour comparer


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#19 02-04-2018 14:16:42

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Mamar tu as un MP   wink


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#20 03-04-2018 01:21:30

Alain Timan
Membre GMT
Inscription : 26-09-2006
Messages : 521

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Bonjour à tous,

TIRCENO a écrit :

https://s17.postimg.cc/85v0jdtmj/20180402_094808.jpg

Si quelqu'un a ses resultats de CT pour comparer

Romain, j’étais arrivé à ce résultat à la réfection de tout le freinage de la traction. En l’absence de l’outil de centrage, j’avais réglé les excentriques au pied à coulisse, en passant  une  bonne heure par roue et en maudissant la conception de l’ensemble.
CT-_Traction.jpg

Je rappellerai pour mémoire l’adaptation possible d’une pièce à deux balles imaginée par un britannique et qui rend les mâchoires flottantes  => centrage parfait sans réglages. Mais non adaptable sur les freins avant de la 15.


Dans le cas de mamar g43, peu probable que le réglage d'excentriques  ait bougé, plutôt en effet un grippage de pistons par corrosion.

Hors ligne

#21 03-04-2018 07:20:11

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

TIRCENO a écrit :
Christophe a écrit :

Pour en revenir à une voiture qui tire d'un côté, très nettement : en principe, c'est la roue avant opposée qui freine mal -> contrôler l'état des garnitures, la purge, l'état des cylindres de roues (d'accord, pas facile sur 15).

Autre possibilité, mais qui disparaît rapidement : sur une voiture qui n'a pas tourné depuis longtemps, si un tambour s'est un peu oxydé les premiers coups de freins sont... violents et déséquilibrés. SI ça ne passe pas, voir ci-dessus...

En a-parte : les guides RC méprisent joyeusement l'un des principes fondamentaux du réglage des garnitures, qui veut qu'on les rendent concentriques au tambour. Sur les modernes, le bas des garnitures est monté sur glissières, ce qui les rend réellement auto-centreuses. Sur nos Tracs, les excentriques bas restent indispensables. Pour ceux qui en doutent, utilisez les outils de centrage d'orichineu et déréglez les excentriques bas : vous aurez une réponse limpide !

je veux bien croire,
voici les mesures de ma 11 montée  av-ar avec guides RC. Je crois qu'on est pas mal ! big_smile c'est pas moi qui le dit mais la machine
https://s17.postimg.cc/85v0jdtmj/20180402_094808.jpg

Si quelqu'un a ses resultats de CT pour comparer

Il faudrait que je sorte les miens (dans la voiture chez mes beaux-parents), mais je suis systématiquement dans ces valeurs de déséquilibre. Il me semble cependant que mon effort de freinage est supérieur, cela étonne toujours le contrôleur (mais c'est peut-être dû aux garnitures de poids-lourd...)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#22 03-04-2018 10:43:35

Erick44
Membre GMT
Inscription : 19-01-2007
Messages : 1 036

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

En ce moment, je fais l'essai inverse, je repose l'excentrique d'origine parce que j'ai remarqué un diamètre plus faible sur les RC.
Bien que ce soit pas parfait, l'approche du bas des garnitures sur le tambour semble meilleur avec la came de l'excentrique, à voir sur route...

Alain, la photo des guides Rc c'est pour la 15 ? parce que pour la 11 ils sont différents.


Erick 11B1954, Saint-Nazaire

Hors ligne

#23 03-04-2018 11:06:00

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Erick44 a écrit :

En ce moment, je fais l'essai inverse, je repose l'excentrique d'origine parce que j'ai remarqué un diamètre plus faible sur les RC.
Bien que ce soit pas parfait, l'approche du bas des garnitures sur le tambour semble meilleur avec la came de l'excentrique, à voir sur route...

Alain, la photo des guides Rc c'est pour la 15 ? parce que pour la 11 ils sont différents.

Oui Erick c'est pour la 15, c'est du Type H.


Alain

Hors ligne

#24 03-04-2018 12:09:09

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Erick44 a écrit :

Alain, la photo des guides Rc c'est pour la 15 ? parce que pour la 11 ils sont différents.

#16

Pour 11cv il faut monter à l'avant et à l'arrière du guide RC arrière de type H


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#25 03-04-2018 12:44:08

gil11b
Pilier du forum
Inscription : 29-04-2010
Messages : 6 070

Re : problème de frein sur ma 15 / 6

TIRCENO a écrit :
Erick44 a écrit :

Alain, la photo des guides Rc c'est pour la 15 ? parce que pour la 11 ils sont différents.

#16

Pour 11cv il faut monter à l'avant et à l'arrière du guide RC arrière de type H

+1


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11