CITROEN TRAC22

Tracnam · 31-03-2018 13:14:50

Traction 69 a écrit :

Allez hop, le marronnier refleurit.
Faute de merles...

Une copie ça reste une copie tongue

Gégé · 31-03-2018 14:00:42

hydrolix a écrit :

Interrogation sur le "certificat" :
Si ce "certificat" est celui publié ici plus haut (document avec le tampon des Ets Baeher) et si ce document est la preuve de l'origine de la voiture, on peut douter.
Ce document a été déjà publié dans l'ancien forum par ONZAMALLE le 1 novembre 2017 :
https://forumgmt.fr/viewtopic.php?id=15516&p=2
D’où vient ce document (Onzamalle pourrait peut être apporter quelques précisions à ce sujet...) ?
Est ce un vrai document ou une habile recomposition (avec photoshop on peut tout faire de nos jours !) ?
J'ai de plus en plus l'impression que cette 22 soit disant importée de Russie sent au mieux le gag, au pire une tentative d'escroquerie.
Donc Tracbar60, prudence !

Je pense aussi à un poisson d'avril savamment orchestré, avec quelques complicités du nord smile wink ...

TRACBAR60 · 31-03-2018 18:18:36

Gégé a écrit :

hydrolix a écrit :
Interrogation sur le "certificat" :
Si ce "certificat" est celui publié ici plus haut (document avec le tampon des Ets Baeher) et si ce document est la preuve de l'origine de la voiture, on peut douter.
Ce document a été déjà publié dans l'ancien forum par ONZAMALLE le 1 novembre 2017 :
https://forumgmt.fr/viewtopic.php?id=15516&p=2
D’où vient ce document (Onzamalle pourrait peut être apporter quelques précisions à ce sujet...) ?
Est ce un vrai document ou une habile recomposition (avec photoshop on peut tout faire de nos jours !) ?
J'ai de plus en plus l'impression que cette 22 soit disant importée de Russie sent au mieux le gag, au pire une tentative d'escroquerie.
Donc Tracbar60, prudence !
Je pense aussi à un poisson d'avril savamment orchestré, avec quelques complicités du nord ...

Pas du tout dès lundi il faut prendre une décision.
j'ai d'autres papiers qui attestent certaines conformités signées d' un ancien responsable des Relations Publiques Citroën (Avec qui j'ai travaillé) et je connais non seulement sa signature, mais aussi sa date de départ en retraite il ne peut donc avoir signé un tel certificat.
De plus il connait mieux que quiconque ce genre de "petite magouille" Cette authentification est fausse, je ne peux malheureusement pas la publier ici.

Dernière modification par TRACBAR60 (31-03-2018 19:20:43)

hydrolix · 31-03-2018 22:08:04

Évidemment si l'on compare :

1) L'intérieur de la réplique 22 de BdB ( telle qu'elle apparait dans une vidéo réalisée par Monica d B)

2) L'intérieur de la voiture présentée ici (si ce n'est pas un cliché retouché par photoshop !)

3) et l'intérieur du Cab 22 présenté au salon 34

on voit assez nettement une similitude entre le 2 et le 3....

Mais comme il y a eu certainement changement de moteur, on peut aussi supposer qu'il y ait pu avoir réfection de l'intérieur pour se rapprocher du modèle d'origine.

En fait il faudrait avoir la voiture sous les yeux en réalité pour se prononcer ( Et encore , sans se contenter d'une simple analyse visuelle....)

Dernière modification par hydrolix (31-03-2018 22:11:41)

hydrolix · 01-04-2018 01:01:18

Après un coup d'oeil à la carrosserie on peut apercevoir des différences sur le bas de caisse entre la réplique 22 cv BdB et la voiture présentée ici ;

1) Sur la voiture présentée ici on voit un élément de carrosserie qui rejoint l'aile avant à l'aile arrière.Comme un faux marchepied.

2) Ce qui n'apparait pas sur différents clichés pris, différentes époques, de la réplique de BdB :

3) Et qui n'apparait pas non plus sur les modèles originaux de la 22cv en 1934

Évidemment il semble que ce "faux marchepied" puisse être un accessoire. Il me semble qu'un tel élément a été vendu par un accessoiriste spécialisé, mais je ne me souviens plus duquel il s'agit.

Bizarre, Bizarre, vous avez dit bizarre, comme c'est étrange....

Dernière modification par hydrolix (01-04-2018 01:08:18)

Gégé · 01-04-2018 01:32:54

Ayo,

la photo du TdB (post #28) me semble bien (trop) parfaite quand on l'agrandit, on dirait presque une image de synthèse ... Je n'ai pas cherché, mais n'existerait-il pas une photo de Zoltan Glass présentant le TdB du cab 22 sous le même angle ?

yann 30 · 01-04-2018 02:24:03

Bonsoir et bravo à tous !

Bravo à l'auteur de ce poisson d'avril, car c'est vraiment bluffant ! Il a du passer un bon moment sur son ordi pour arriver à un tel résultat, chapeau !

Et bravo aux experts*, dont Gégé, Alaquinz et Hydrolix, pour avoir lever le lièvre !

On la refait pas, à eux ! zont l'oeil !

* 22cv était d'office hors concours, puisque c'est lui qui connaît le mieux sa réplique...

Bravo & bonne nuit.

Dernière modification par yann 30 (01-04-2018 02:24:40)

TRACBAR60 · 01-04-2018 09:55:55

Je pense que le jour où je mettrais des photos de la 22 à la présentation des cadres avec Dédé .
Je les posterai un 1er avril et personne n'y croira.!!
Je vous répète qu'il faut expertiser cette voiture très prochainement.! Essayer plutôt de me donner des info sur un prix, les problèmes d'homologations, (Si cela a déjà été fait).. etc. etc. C'est urgent.!

Dernière modification par TRACBAR60 (01-04-2018 09:57:28)

TRACBAR60 · 01-04-2018 10:09:05

Tracnam a écrit :

Traction 69 a écrit :
Allez hop, le marronnier refleurit.
Faute de merles...
Une copie ça reste une copie

D'accord avec toi je réagis pareil pour des tableaux ou des bronzes; Mais cette transformation à tout de même un prix(Comme tous ces faux CAB )

Et même si le nouveau propriétaire obtient une CG quelle assurance voudra accepter d'assurer le véhicule.? et en cas d'accident avec dégâts corporels.?

LR539 · 01-04-2018 11:03:20

Ouais !!
Sur RMC ce matin ils annonçaient la gratuité du carburant pendant les grèves SNCF
Il fallait s'inscrire sur "fish.con !!!!

22CV · 01-04-2018 11:58:05

TRACBAR60 a écrit :

Je pense que le jour où je mettrais des photos de la 22 à la présentation des cadres avec Dédé .
Je les posterai un 1er avril et personne n'y croira.!!
Je vous répète qu'il faut expertiser cette voiture très prochainement.! Essayer plutôt de me donner des info sur un prix, les problèmes d'homologations, (Si cela a déjà été fait).. etc. etc. C'est urgent.!
https://s14.postimg.cc/xgq5n2wrh/C.g_22v8_verso.jpg
https://s14.postimg.cc/i8089biil/Dessous_caisse.jpg
https://s14.postimg.cc/i8089cddp/A_PIERRE22_V8_litso.jpg

bonjour et Joyeuses Pâques,

si je peux aider vous avec les formalites pour obtenir un immatriculation, et apres peut-etre un bon idee d'exposer les 2 22 cote a cote pendant un evenement Citroen pour evaluer et comparer les differences entre les 2.....
ou rencontre dans les montagnes comme les 22 en 1935

le meme endroit en 2011 avec ma 11A cabrio 1935, ( epreuve Tour du Route Napoleon )

Dernière modification par 22CV (01-04-2018 12:39:16)

Traction 69 · 01-04-2018 12:51:03

22CV a écrit :

ou rencontre dans les montagnes comme les 22 en 1935

Précisons que c'était au col du Bayard, sur la RN 85 (Hautes-Alpes), non pas en 1935, mais à la fin de l'été 1934... tongue

titeauto · 01-04-2018 13:03:59

J'en voit 3 yikes

hydrolix · 01-04-2018 13:20:47

IMPORTANT COMPLEMENT D INFORMATION

Si l'un d'entre vous lit le russe couramment, il pourra se rendre sur ce site (biélorusse) afin de pouvoir nous traduire l'article sur la 22 ( daté de 2016 !!!) ou l'on retrouve les photos publiées ici :

https://www.abw.by/novosti/rb/188698/

A visionner une très courte vidéo de la voiture

https://www.youtube.com/watch?time_cont … rE7R6cTRdM

Dernière modification par hydrolix (01-04-2018 13:22:54)

titeauto · 01-04-2018 13:35:15

Gégé a fait une plus belle traduction imagée ci-dessous!

Dernière modification par titeauto (01-04-2018 17:29:35)

Gégé · 01-04-2018 13:43:37

Le voici ...

jean-michel09 · 01-04-2018 14:18:18

Merci pour la traduction

Gégé · 01-04-2018 15:01:13

Ayo,

Bien que les moteurs soient différents, comment expliquer les similitudes entre les vues de la 22 de BdB et celles de "l'Arlésienne" ?

BdB :
Arlésienne :

Redwitch · 01-04-2018 15:27:15

Euh...Quelques chti'tes photo du bouzin V8 Citroën "qu'est dans le coin du garage" seraient bienvenues, aussi. (Photoshop, niet !).

LR539 · 01-04-2018 15:43:57

Les deux moteurs sont à culasses plates, ça ne prêche pas en faveur de moulins Citroën !!!

Redwitch · 01-04-2018 16:57:13

Ce brave V8 Ford a eu une longue carrière. Dans les années 50 et début 60, il est encore monté sur les Simca "haut de gamme"avec des noms de châteaux (Versailles, Trianon, Chambord, etc...).
Dans cette -trop- belle histoire de 22cv, le hasard fait vraiment trèèès bien les choses: comme ça, négligemment, mine de rien, dans un coin de garage, végète un moulin recherché depuis 80 ans...
Bourrée de défauts ou pas, la bête vaudrait bien le détour.

Gégé · 01-04-2018 17:05:40

Ayo Michel,

LR539 a écrit :

Les deux moteurs sont à culasses plates, ça ne prêche pas en faveur de moulins Citroën !!!

Chouette te revoilà, tu manquais vraiment !!!

Bien évidemment ce sont deux V8 Ford, mais je pense montés sur la même voiture, vu les détails semblables (voir mon message #43). Si on observe bien les photos agrandies, même les traces d'oxydation de la trappe de jambonneau gauche sont très similaires, le câble de batterie présente les mêmes plis etc.
Alors poisson d'avril ou tentative d'arnaque ? L'article mentionne clairement des signes de "traitement dans les éditeurs photos", comme je l'avais écrit dans le post #31, avant donc d'avoir lu l'article posté dans le #39 par hydrolix (félicitations smile , comment as-tu déniché cet article ?).
Je pense que notre ami Bouwe devrait en savoir plus concernant les similitudes, et est-il encore en possession de sa 22 ?
Tout cela est bien étrange, personne ne semble vouloir en dire plus, le message #28 de Tracbar60 est remarquable d'ambiguïté :

"j'ai d'autres papiers qui attestent certaines conformités signées d' un ancien responsable des Relations Publiques Citroën (Avec qui j'ai travaillé) et je connais non seulement sa signature, mais aussi sa date de départ en retraite il ne peut donc avoir signé un tel certificat.
De plus il connait mieux que quiconque ce genre de "petite magouille" Cette authentification est fausse, je ne peux malheureusement pas la publier ici."

Personnellement je n'y ai rien compris sad ...

Première hypothèse :
1) pour une raison ou une autre, Bouwe a changé le V8 et posé des marchepieds sur sa voiture
2) découverte de l'article Bielorusse (par Tracbar60 ?) => idée d'un fabuleux poisson d'avril
3) Bouwe doit être mis dans la confidence du poisson, sinon il va reconnaître sa voiture et divulguer la supercherie. Son message #18 concernant les photos fournies par Fabien Sabates est aussi ambigu. J'ai re-parcouru le livre "La 22, enquête sur une mystérieuse Citroën", il ne parle pas d'une 22 actuelle autre que celle de Bouwe, pourquoi ?

Deuxième hypothèse :
Bouwe a vendu sa voiture qui a été légèrement modifiée (moteur, marchepieds, rétroviseur etc.) et un escroc essaie de ficeler une histoire rocambolesque pour la faire passer pour une vraie (et attention, le V8 Citroën va bientôt apparaître !). Cela n'aurait rien de très étonnant, bon nombre de répliques de cab suivront bientôt le même processus et seront revendues, après de multiples péripéties comme des authentiques (il n'y a pas que l'argent que l'on peut blanchir sad ...)

A suivre wink ...

Dernière modification par Gégé (01-04-2018 17:12:34)

LR539 · 01-04-2018 17:18:35

Et -comme par hasard- juste la veille du 1er avril !!
Cette affaire sent la marée !!!!!!!!!!

LR539 · 01-04-2018 17:19:33

Allez, encore un effort et ce post va atteindre les 50 messages tongue

hydrolix · 01-04-2018 17:39:00

Manipulations d'images :

Sur ce post, tout au début la première image de l'hypothétique 22 nous la montre devant de vieux garages :

Sur le site biélorusse on voit un cliché qui semble être pris au milieu des champs. Mais en observant attentivement on remarque une "curiosité" de paysage devant la glace de la porte conducteur :

Clair et net : y a manipulation. C'est l'image de la voiture devant les garages qui a été "détourée" et réimplantée sur un cliché de chemin dans un paysage de champ.

Mais le faussaire a mal réalisé son travail : il a oublié de modifier l'arrière plan original de la glace de porte coté conducteur !

Encore une bizarrerie de plus.

Mais significative à mon sens : Si l'esprit de tromperie se niche dans une photo, pourquoi pas sur la totalité du projet ?

Après brèves recherches il semble que depuis 2016 il n'y ait plus eu de parutions sur site biélorusse sur cette voiture....

Dernière modification par hydrolix (27-04-2018 19:26:26)

#26 31-03-2018 13:14:50

Re : CITROEN TRAC22

#27 31-03-2018 14:00:42

Re : CITROEN TRAC22

#28 31-03-2018 18:18:36

Re : CITROEN TRAC22

#29 31-03-2018 22:08:04

Re : CITROEN TRAC22

#30 01-04-2018 01:01:18

Re : CITROEN TRAC22

#31 01-04-2018 01:32:54

Re : CITROEN TRAC22

#32 01-04-2018 02:24:03

Re : CITROEN TRAC22

#33 01-04-2018 09:55:55

Re : CITROEN TRAC22

#34 01-04-2018 10:09:05

Re : CITROEN TRAC22

#35 01-04-2018 11:03:20

Re : CITROEN TRAC22

#36 01-04-2018 11:58:05

Re : CITROEN TRAC22

#37 01-04-2018 12:51:03

Re : CITROEN TRAC22

#38 01-04-2018 13:03:59

Re : CITROEN TRAC22

#39 01-04-2018 13:20:47

Re : CITROEN TRAC22

#40 01-04-2018 13:35:15

Re : CITROEN TRAC22

#41 01-04-2018 13:43:37

Re : CITROEN TRAC22

#42 01-04-2018 14:18:18

Re : CITROEN TRAC22

#43 01-04-2018 15:01:13

Re : CITROEN TRAC22

#44 01-04-2018 15:27:15

Re : CITROEN TRAC22

#45 01-04-2018 15:43:57

Re : CITROEN TRAC22

#46 01-04-2018 16:57:13

Re : CITROEN TRAC22

#47 01-04-2018 17:05:40

Re : CITROEN TRAC22

#48 01-04-2018 17:18:35

Re : CITROEN TRAC22

#49 01-04-2018 17:19:33

Re : CITROEN TRAC22

#50 01-04-2018 17:39:00

Re : CITROEN TRAC22

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