Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#726 16-10-2017 14:20:41

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Une nouvelle venue

Joli boulot !

Pour le volume de chambre, si tu veux le vérifier, il est frappé en clair sur le plan de joint supérieur de la culasse, à gauche derrière la pompe à eau :
imgp18728.jpg

Si tu as un Perfo postérieur à 50, donc en taux de compression 6,5, tu dois trouver un volume compris entre 78 et 80cm3, sachant que ton joint doit représenter 6,7cm3 et le volume mort en haut de piston 1,5cm3. Un millimètre de rectif de culasse te retirera 4cm3 (donc taux de compression 6,8), la hauteur de culasse initiale étant de 84,5mm.

Pour 6,8 de taux de compression (11D en principe), tu dois trouver entre 72 et 74cm3.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#727 16-10-2017 15:29:53

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

Bonjour christophe, sur ma culasse il y a "78" mais ça c'était avant...
Elle a subit au moins 1 rectif depuis dnc il n'est pas possible de s'y fier

Pour calculer mon taux de compression je me suis basé sur les valeurs réelles de chaque élément de mon moteur. A savoir :
- A Volume de chambre 74cm3
- B Hauteur restante au PMH du cylindre 0,5 mm soit 2,4cm3
- C Volume du joint de culasse (hauteur prise sur le vieux joint) 6cm3
- D cylindré unitaire (78x100)

Mon taux est égale à Volume au PMB /Volume au PMH
soit (A + B + C + D ) / (A + B + C)
Et je trouve 6,8 environ, ce qui est un peu "fort" mais tout a fait compatible avec l'essence de maintenant et les transformations effectués (bielle de 11D). L'element limitant est à mon avis le vilo de perfo rectifié à 1mm

Finalement mes données réelles sont assez proche de tes théoriques


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#728 16-10-2017 15:31:37

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

Negotroc a écrit :
Alaquinz a écrit :

......et sur le carter, c'est une bosse ou un reflet.....???????

Il n'y en a pas qu'une !

c'et un carter "champ de patate" wink


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#729 16-10-2017 16:05:56

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Une nouvelle venue

Ton calcul est bon. Mes données sont issues du Mémento Technique N°425, édition de 1957, qui donne toutes ces valeurs dimensionnelles sur les moteurs Citroën (et beaucoup d'autres choses !)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#730 16-10-2017 17:25:37

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

Ton memento semble interressant est ce que tu en aurai une version electronique ? car j'ai la boite à refaire...


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#731 16-10-2017 17:46:43

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Une nouvelle venue

Bizarrement tous les derniers mémentos portent le n° 425 avec des dates différentes !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#732 16-10-2017 21:08:46

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Une nouvelle venue

Michel : c'est normal, c'est la gestion documentaire qui veut cela. C'est pour ça que j'ai précisé "édition 1957"

Laurent : envoie-moi ton mail en mp wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#733 16-10-2017 23:23:58

15 a 32
Membre GMT
Lieu : Paris
Inscription : 09-05-2007
Messages : 1 233

Re : Une nouvelle venue

Bonjour

Question  à 2 balles

quel est le dernier menento  j 'ai un 1959 avec rajout des n° des serie pour l'année 1962 uniquement Qui dit mieux ?


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

Hors ligne

#734 17-10-2017 11:46:13

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

MP envoyé


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#735 17-10-2017 11:58:23

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Une nouvelle venue

C'est parti wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#736 17-10-2017 14:58:23

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

document très interressant, notamment pour les bielles 11D a serrer à 5 mkg.
Je l'avais anticipé au vu de la visserie...


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#737 17-10-2017 15:28:37

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Une nouvelle venue

Oui, j'ai le 1959, avec un ajout tapé à la machine pour 1960
Je suis battu !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#738 17-10-2017 23:59:10

15 a 32
Membre GMT
Lieu : Paris
Inscription : 09-05-2007
Messages : 1 233

Re : Une nouvelle venue

LR539 a écrit :

Oui, j'ai le 1959, avec un ajout tapé à la machine pour 1960
Je suis battu !!

Je veux bien echanger tes 60 contre mes 62 ! je te les scanne !


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

Hors ligne

#739 23-10-2017 10:53:33

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

Le moteur quitte enfin son support..pour rejoindre le banc de démarrage fabriqué à la hâte avec les restes du chassis
497349IMG2381f.jpg

665251IMG2383f.jpg


On commence à remonter les accessoires :
552049IMG2387f.jpg

Dernière modification par sarahconnors (23-10-2017 10:56:01)


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#740 23-10-2017 13:03:22

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : Une nouvelle venue

c'est bien propre tout celà!


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

Hors ligne

#741 25-10-2017 15:43:15

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

merci marc, Au passage je suis étonné que les puristes ne vocifèrent pas (indice regardez la pompe à eau..)

Nous on a avancé sur la boite, au programme changement de tous les roulements et controle.

L'arbre secondaire et ses roulements sont remonté/changé

164943IMG2391.jpg

Les roulements du differentiel sont arrachés et seront changé
665797IMG2393.jpg

Au vu des portée des joints spi, il va falloir baguer avec du speedi sleeve.

A noter que j'ai acheté tous les roulements chez un spécialiste dont voici les références :
Ref                     PU HT     QTé   Total HT
6204-2RS-SKF     4.08 €    1    4.08 €    roulement poulie de pompe à eau
3305-2RS            10.79 €    2    21.58 €    roulement du cul de boite (primaire + secondaire)
NUP306-ECJ      33.29 €    1    33.29 €    roulement a rouleau de arbre secondaire
30208-TIMKEN    15.79 €    2    31.58 €    roulement de differentiel
30BCS6            10.79 €    2    21.58 €    roulement sortie de boite arbre primaire
99204A-SKF    10.80 €    1    10.80 €     roulement poulie de pompe à eau


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#742 25-10-2017 16:34:40

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Une nouvelle venue

Vis BTR sur la pompe a eau

552049_IMG2387f_MOD.jpg


Alain

Hors ligne

#743 25-10-2017 16:59:12

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

bien vu alain ! J'ai mis des vis BTR de 7 car je n'ai plus assez de vis "citroen". Le précédent proprio ne m'a pas tout légué...Et je n'ai toujours pas redressé le cache culbuteur !
Je suis aussi tombé sur un os, mes tiges de culbu font 252mm ce qui correspondait bien à ma culasse "historique" d'avant guerre. Maintenant avec ma nouvelle culasse, ces tiges sont trop longues. J'hesite à en racheter d'autre ou à raccourcir les existantes.
Avez vous un retour a me faire sur les tiges de culbu de refabrication ? bon ? pas bon ?


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

#744 25-10-2017 17:10:32

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Une nouvelle venue

Pour tes tiges de culbu vois avec Jean Luc (Negotroc)


Alain

Hors ligne

#745 25-10-2017 17:14:17

Negotroc
Pilier du forum
Lieu : Haut-Rhin
Inscription : 06-06-2012
Messages : 4 510
Site Web

Re : Une nouvelle venue

J'ai vu les BTR mais ce n'est rien par rapport à tout le boulot que tu passes à restaurer ta traction. C'est un réflexe la plus part du temps de faire remarquer les petits défauts.

Pour tes tiges, j'ai ce qu'il te faut, je peux même te faire une reprise sur les tiennes.

Sinon, tu penses vraiment les raccourcir ? tu coupes et tu ressoudes ? waouhhh !!!


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

Hors ligne

#746 25-10-2017 17:16:50

Negotroc
Pilier du forum
Lieu : Haut-Rhin
Inscription : 06-06-2012
Messages : 4 510
Site Web

Re : Une nouvelle venue

Alaquinz a écrit :

Pour tes tiges de culbu vois avec Jean Luc (Negotroc)

T'es fort Alain, merci, fais gaffe à ne pas trop m'encenser, la foudre te guette lol


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

Hors ligne

#747 25-10-2017 17:27:53

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Une nouvelle venue

Non Jean Luc...........j'avais juste vu qu'il y en avait sur l'étagère du bas...........!!!!!!!!!!!


Alain

Hors ligne

#748 25-10-2017 17:48:43

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : Une nouvelle venue

Ça aurait pu être pire : j'ai cru un instant qu' il était specialiste de la culbute....   roll


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#749 25-10-2017 18:13:24

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Une nouvelle venue

Culbuto, c'est quelqu'un d'autre !!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#750 27-10-2017 15:02:26

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Une nouvelle venue

Negotroc a écrit :

J'ai vu les BTR mais ce n'est rien par rapport à tout le boulot que tu passes à restaurer ta traction. C'est un réflexe la plus part du temps de faire remarquer les petits défauts.

Pour tes tiges, j'ai ce qu'il te faut, je peux même te faire une reprise sur les tiennes.

Sinon, tu penses vraiment les raccourcir ? tu coupes et tu ressoudes ? waouhhh !!!

En fait je comptais en usiner des nouvelles à partir d'acier chromoly 4340, mais j'en ai acheté des neuves...
Si tu es interressé par les tiges et autre (culasse de 39, soupape, etc) , quand la voiture sera finie je te les donnes.

Aujourd'hui c'est vacance scolaire ! on a démonté le differentiel :
481907IMG2395f.jpg

prise de jeu sur les planétaires :
542256IMG2397f.jpg

261974IMG2398f.jpg


On est bon sur un coté , sur l'autre la rondelle celeron est à changer. Elle mesure 1,75 au lieu de 1,85. Donc on devrait recuperer 10 centiemes, ce qui me ramènes dans les tolérances (4 à 7 centieme)


Autre bonne nouvelle du jour la synchro s'est débloquée !!!
226028IMG2400f.jpg

La mauvaise nouvelle c'est que la clavette sous la synchro était cassée et je ne l'avais pas vu.

La deuxieme mauvaise nouvelle, c'est que j'ai remonté toute la boite à blanc. A la main en poussant les pignons, toutes les vitesses passent mais aucune ne passe quand j'utilise les commandes de boite..

En tirant sur le déverrouillage j'arrive à passer la marche arriere, et...c'est tout

Là si vous avez une idée...je suis sec

Dernière modification par sarahconnors (27-10-2017 15:03:51)


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11