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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 19-06-2017 19:04:37

revenvrac
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train avant et moteur de 7 A et de 7C

En gros voila la question j'ai une fièvre acheteuse pour une 7 A parce que etc....

Bon  sauf que ,ce n'est pas le plus fiable des modèles.. d'ou questions:

Comment on fait si on casse un cardan de 7 A je ne crois pas qu'on puisse adapter un de 7 c le train avant de la 7 a est  spécifique non?

Et la boite ? sorites de boite  spéciales aussi ?
Quant au moteur , retrouver en cas de casse des bielles de 80????? Peut on dans ce cas monter un moteur de 7 C ? plus haut mais ça ne semble pas impossible.


Bref qu'en pensez vous ,c'est une bête à chagrin ou ça se gère ( je n’ai pas l'intention de faire le tour
de France avec mais j'aimerais tout meme rouler un peu sans avoir peur de casser sans pouvoir réparer.
Déjà merci de vos lumières.

Revenvrac

PS: si vous connaissez une 7 C de 34/35 calandre chausson, chromée, couvre roue 3 parties etc.... faites moi signe


Georges

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#2 19-06-2017 19:13:53

Marco
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Si tu achètes une 7A tu as aussi la responsabilité de sauvegarde de ce patrimoine ....
Donc c'est pas pour lui greffer des pièces de 7C.

Mis à part ça c'est un peu poussif, en bon état ça roule bien mais ce n'est pas fait pour aligner des bornes sinon il faut acheter une 7C.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#3 20-06-2017 09:07:59

latrac30
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Marco_61 a écrit :

Si tu achètes une 7A tu as aussi la responsabilité de sauvegarde de ce patrimoine ....
Donc c'est pas pour lui greffer des pièces de 7C.

Mis à part ça c'est un peu poussif, en bon état ça roule bien mais ce n'est pas fait pour aligner des bornes sinon il faut acheter une 7C.

+1 une 7A doit être préservée.

Vu ce que tu sembles attendre de ta future voiture, je verrais plutot un modèle postérieurà 35/36. Avant ceux ci les pièces sont rares et chères, moins fiables semble t il aussi.
Les traction post juin 36 et avant fin 37 ont encore la ligne des anciens modèles avec des ailes étoites, un commodo à palette, des roues stop... tout en ayant le confort du nouveau pédalier et de la direction à crémaillère.


Real 67 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

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#4 20-06-2017 11:11:15

revenvrac
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Merci de vos avis, j'ai deja une 7 C de 36, donc  de ce coté la j'ai ce qu'il faut , ma question était surtout technique , comme je vous l'ai dit , savez  vous si un cardan de 7 a est remplaçable par un de 7 C, si le disque d'embrayage est le meme , si on peut trouver des bielles de 80.si la boite  de la 7 a est en cas de besoin remplaçable par une de 7C ?
j'ai bien conscience que je ne ferai pas le tour de France avec, mais il faut tout de meme que j'envisage le cas  une panne et les moyens raisonnables  de réparer, sinon comme je l'ai dit j'irai vers une 7 C de fin 34  début 35.

Bien entendu je n'ai pas l'intention de faire une 7 C avec une 7 A, mais une 7 A qui ne roule pas .ne nous mène pas loin non plus..à ma connaissance aucun des vendeurs de pièces  (PAT , dépanoto etc, n'a  de pieces  de 7 A surtout le train avant tres  spécifique .
Voila pourquoi un doute m'habite.....


Georges

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#5 20-06-2017 11:22:13

Jacky55
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

J'ai une 7C de fin 35, c'est vrai que les pièces sont plus rares et plus chères, comme le collecteur d'échappement sortie arrière, le boitier de direction, le radiateur plus étroit, les enjoliveurs et jantes stop, le compteur central, le comodo à palettes, sur ma 7C, les boites à vitesse de 11 sont compatibles mais pas le même rapport du couple conique. Les axes des triangles de suspension avant sont différents et introuvable, j'en passe. Pour le reste je ne sais pas. Mais je ne regrette pas cette voiture.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#6 20-06-2017 12:13:58

MARC91150
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

achètes en 2 ça te fera de la pièce

mais faut faire attention à ce que les pièces spécifiques soient bien présentes ou réparables si besoin

On ne trouve pas tous les jours un cache roue en 3 parties avec son accastillage....


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#7 20-06-2017 15:05:20

Dav45
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Bonjour,

Enfin un post qui parle des vieilles bouzines !

Alors pour repondre a tes questions:

- Pour les cardans, oui ils sont specifiques mais remplacables par des plus modernes, heureusement car ils ont disparue de la plupart de ces voitures !

- La BV est remplacable par un modele plus recent. Sur les premieres il y a quelques differences de fonderie et du positionnement du remplicage d'huile (la contenance est differente). Les premieres BV n'etant pas datées (jusqu'a 35), tu peux en mettre une autre meme provenant d'une des premiere 7C, du moment qu'elle n'a que 4 boulons sur le chapeau de palier inferieur et bien sur le bon couvercle (qui est identique au 7B et pre serie 7C).

- Pour le moteur c'est plus delicat, ils sont interchangeable entre 7A et 7B, seules les chemises piston et la culasse sont different. Un moteur de 7C monte en lieu et place du moment que l'on y fise les support moteur qui vont bien. Beaucoup de voiture sont d'ailleurs ainsi monté face a la difficulté de trouver un moteur 7A/B. Si tu casse une bielle c'est compliqué, il ne te restera qu'a mettre un 7C dans ta 7A en attendant de trouver la piece. J'ai eu la chance de trouver un lot de chemise/piston + bielles de 7B neuf d'epoque, mais c'est une chance assez unique.

- L'embrayage ne pose pas de probleme, il est a petit disque et 6 ressorts comme les 7C et premiere 11cv.

Pour le reste comme le dise les collegues, plus tu remonte dans les années et plus c'est compliqué ... Les "premiers" modeles le plus roulant sont les modeles entre juin 36 et fin 37 avec la direction a cremaillere et tout le toutim.
Apres il y a les modeles entre octobre 35 et juin 36, qui sont deja restylé (calandre peinte, ailes avant plus enveloppante, malle ouvrante , etc) mais sans la direction a cremaillere, les inconvenients des premiers modeles mais pas la beauté.
Ensuite il y a les malles borgnes de juillet a octobre 35 qui sont pas mal car la mecanique est au point et le look est celui des premieres. Je dirai que c'est l'ideal pour les fans de malles borgnes.
Les modeles anterieurs a juillet 35 sont les plus compliqués, les essieux est une grande partie des pieces sont specifiques. Et ceux anterieurs a octobre 34 le sont encore plus ...

Dernière modification par Dav45 (20-06-2017 15:08:00)


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

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#8 20-06-2017 15:25:14

Negotroc
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Dav45 a écrit :

Bonjour,

Enfin un post qui parle des vieilles bouzines !

C'est sur ce ne sont pas les pov Tractionnistes à malle bombée qui vont nourrir le forum d'informations sur les modèles 34/35 !


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#9 21-06-2017 10:58:17

revenvrac
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Merci DAV,  c'est vrai que plus c'est  vieux et plus c'est dur à trouver et compliqué (  quand je pense à ma belle mère ..)
Bon sérieusement , vous me confortez tous dans ma prudence , je ne vais pas acheter cette 7 A qui n'est pas roulante, et si on considère que  c'est l'authenticité qui en fait l’intérêt , j'ai des doutes. les plaques sont  fixées par des vis Parker et peuvent venir d'ailleurs, notamment , pas possible d'avoir le n° de coque frappé sur la  traverse avant sous e siège passager  etc....

image3.jpg

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thumbnail_IMG_4373.jpg


Georges

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#10 21-06-2017 11:00:24

revenvrac
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

VOILA L4ANNONCE;http://www.lesanciennes.com/annonce/A131152-ventes-auto-citroen-traction-7-a-1934.html?ftype=vo&fcat=autos&search=traction


Georges

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#11 21-06-2017 19:02:03

Marco
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

revenvrac a écrit :

VOILA L4ANNONCE;http://www.lesanciennes.com/annonce/A131152-ventes-auto-citroen-traction-7-a-1934.html?ftype=vo&fcat=autos&search=traction

J'avais vu cette annonce, la voiture est bidouillée ....
Sans trop chercher dans les détails, déjà pompe à eau et carter distrib non conforme.

Le vendeur est généralement assez gourmand sur les prix ...


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#12 21-06-2017 21:36:39

Jacky55
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Je pense que le prix est correct, il a refait les sièges, le moteur tourne, la peinture a l'air belle.....


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#13 21-06-2017 23:47:53

MARC91150
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

on peut voir le compartiment moteur sur " anciennes.net "


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#14 22-06-2017 08:28:57

Neortic
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Le faisceau électrique laisse vraiment a désirer....

Dans le compartiment moteur je suis surpris par la présence d'une bombe de peinture ou de dégrippant a la place de la batterie....pas bon signe...:)


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#15 22-06-2017 09:02:03

TIRCENO
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Faut aller la voir !!
Si personne sait " Houzet" je pourrais lui indiquer je pense...


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#16 22-06-2017 09:20:58

LR539
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Si on sait "HOUZET" ....................................................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#17 22-06-2017 10:40:38

Alaquinz
Sous chef
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

MARC91150 a écrit :

on peut voir le compartiment moteur sur " anciennes.net "

http://www.lesanciennes.com/annonce/A13 … action%207


Alain

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#18 22-06-2017 11:02:56

revenvrac
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

En gros vos avis concordent sur la réputation du vendeur d’être cher.. que m'ont indiqué 2 tractionnistes  sérieux .Ici c'est le fils qui vend , il en est à 13500€ discutable devant la voiture, ce qui ne me semble pas excessif à 1ere vue , sauf  que ....

J'ai les doutes (que vous me confirmez )sur l'authenticité ...( je n'ai pas pu avoir le  N° de coque).

La voiture n'est pas roulante , le moteur ne démarre pas, pas contrôle de compression possible, pas de CT ..donc inutile de me déplacer de 800 km... et de toute manière pour un véhicule annoncé comme immobilisé depuis 20 ans , il faut  ouvrir.

Ensuite comme je vous l'ai dit problème de pièces, peinture à refaire , corrosion?? La sellerie à été refaire, mais dans une teinte  discutable et d'une manière qu'une photo en gros plan éclaire assez bien, comme d'ailleurs la couleur "bleu" de la coque
DSC01483.jpg


Georges

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#19 22-06-2017 11:42:23

Alaquinz
Sous chef
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Laisse tomber........il trouvera bien un "pigeon"


Alain

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#20 22-06-2017 12:09:00

Dav45
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

A mon avis cette "bleu", a reprendre totalement, la restauration est ancienne est semble avoir mal vieillie. Si la carrosserie est a reprendre + la sellerie + la mecanique. Ca en fait une restauration totale, meme si la base est bonne et complete, ça fait pas mal de frais, je pense que moins de 10k€ est plus raisonnable.

Il va y avoir celle ci en vente: https://www.auction.fr/_fr/lot/citroen- … UuHuo7yiUk

Pour moi c'est une bonne base, qui a l'air plutot complete.


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
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#21 22-06-2017 14:54:34

Gégé
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Dav45 a écrit :

Il va y avoir celle ci en vente: https://www.auction.fr/_fr/lot/citroen- … UuHuo7yiUk

Pour moi c'est une bonne base, qui a l'air plutot complete.

Ah, si j'avais de la place (et des sous) ! Elle a l'air magnifique celle-là, malgré certains éléments manquants ou remplacés par de plus jeunes ...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#22 22-06-2017 15:06:27

revenvrac
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Dav45 a écrit :

A mon avis cette "bleu", a reprendre totalement, la restauration est ancienne est semble avoir mal vieillie. Si la carrosserie est a reprendre + la sellerie + la mecanique. Ca en fait une restauration totale, meme si la base est bonne et complete, ça fait pas mal de frais, je pense que moins de 10k€ est plus raisonnable.

Il va y avoir celle ci en vente: https://www.auction.fr/_fr/lot/citroen- … UuHuo7yiUk

Pour moi c'est une bonne base, qui a l'air plutot complete.

Merci DAV , oui j'ai vu la  future vente  de chez MÉTAYER que j'ai d'ailleurs mis sur le forum avant hier.  elle est donnée pour 7/8000€ , si elle ne   "monte " pas ça fait quand meme prés de 10000 avec les frais 22% et le transport, après on est en réfection totale avec toujours la  meme question
pour les pieces , comme deja évoqué dans ce post par nos mais ....pour  le reste d'accord avec toi. Je laisse tomber...

ça sera intéressant de voir combine se vend celle de chez METAYER ....a suivre .

bonne journée ,
Revenvrac


Georges

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#23 22-06-2017 18:52:41

Marco
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

revenvrac a écrit :
Dav45 a écrit :

A mon avis cette "bleu", a reprendre totalement, la restauration est ancienne est semble avoir mal vieillie. Si la carrosserie est a reprendre + la sellerie + la mecanique. Ca en fait une restauration totale, meme si la base est bonne et complete, ça fait pas mal de frais, je pense que moins de 10k€ est plus raisonnable.

Il va y avoir celle ci en vente: https://www.auction.fr/_fr/lot/citroen- … UuHuo7yiUk

Pour moi c'est une bonne base, qui a l'air plutot complete.

Merci DAV , oui j'ai vu la  future vente  de chez MÉTAYER que j'ai d'ailleurs mis sur le forum avant hier.  elle est donnée pour 7/8000€ , si elle ne   "monte " pas ça fait quand meme prés de 10000 avec les frais 22% et le transport, après on est en réfection totale avec toujours la  meme question
pour les pieces , comme deja évoqué dans ce post par nos mais ....pour  le reste d'accord avec toi. Je laisse tomber...

ça sera intéressant de voir combine se vend celle de chez METAYER ....a suivre .

bonne journée ,
Revenvrac

Il y en a une très belle proposée ici : https://www.34-57.ch/7a/
Et elle est connue : http://www.tractionavant7a.net/ArchiveF58_fr.htm

wink


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#24 22-06-2017 18:57:50

LR539
Grand Pilier
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Superbe malle borgne
Un véhicule de musée !
Mais il manque "juste" le prix !!!!!

A négocier après "boisson" ?????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#25 22-06-2017 21:23:15

TIRCENO
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Re : train avant et moteur de 7 A et de 7C

Marco_61 a écrit :
revenvrac a écrit :
Dav45 a écrit :

A mon avis cette "bleu", a reprendre totalement, la restauration est ancienne est semble avoir mal vieillie. Si la carrosserie est a reprendre + la sellerie + la mecanique. Ca en fait une restauration totale, meme si la base est bonne et complete, ça fait pas mal de frais, je pense que moins de 10k€ est plus raisonnable.

Il va y avoir celle ci en vente: https://www.auction.fr/_fr/lot/citroen- … UuHuo7yiUk

Pour moi c'est une bonne base, qui a l'air plutot complete.

Merci DAV , oui j'ai vu la  future vente  de chez MÉTAYER que j'ai d'ailleurs mis sur le forum avant hier.  elle est donnée pour 7/8000€ , si elle ne   "monte " pas ça fait quand meme prés de 10000 avec les frais 22% et le transport, après on est en réfection totale avec toujours la  meme question
pour les pieces , comme deja évoqué dans ce post par nos mais ....pour  le reste d'accord avec toi. Je laisse tomber...

ça sera intéressant de voir combine se vend celle de chez METAYER ....a suivre .

bonne journée ,
Revenvrac

Il y en a une très belle proposée ici : https://www.34-57.ch/7a/
Et elle est connue : http://www.tractionavant7a.net/ArchiveF58_fr.htm

wink

elle est belle celle là, j'avais croisé sa jumelle à Arras aux 75 ans. J'ai cru un moment en regardant les photos que c'était les mêmes, l'immat commence toutes deux par 57

IMGP0455.jpg


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
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