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#51 04-06-2017 14:34:01

Augustine11b
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Re : Freins qui sifflent.

En douille je n'ai que 32 et 38...
Oui j'ai démonté l'arrière gauche sans difficulté idem pour l'avant gauche.


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#52 04-06-2017 14:43:00

Augustine11b
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Re : Freins qui sifflent.


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#53 04-06-2017 15:50:59

LR539
Grand Pilier
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Re : Freins qui sifflent.

A l'arrière ça devrait pratiquement se desserrer à la main (après avoir enlevé la goupille)
Par contre, à l'avant, c'est serré à 30 donc difficile
Si c'est très facile, c'est grave  !!!

Tu es sur de desserrer dans le bon sens ?
Pas à droite, à gauche,
Pas à gauche, à droite

Dernière modification par LR539 (04-06-2017 15:53:57)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#54 04-06-2017 21:23:30

fab
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Re : Freins qui sifflent.

penses à détalonner tes garnitures .


Fabrice ,11BL 57,Haute Savoie.

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#55 04-06-2017 23:20:54

Alaquinz
Sous chef
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Re : Freins qui sifflent.

Ca semble en bon état tout ça........
Un bon nettoyage avec un bon toilage et c'est reparti.
Attention au serrage du tambour avant.


Alain

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#56 04-06-2017 23:30:41

Ursulon
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Re : Freins qui sifflent.

Oui, ça m'a l'air très bien, on dirait que ça a été refait il n'y a pas très longtemps.
un bon nettoyage: soufflette et nettoyant frein en bombe.
je ne suis pas étonné que le démontage de l'avant fut facile.
plusieurs fois, sur la mienne, je l'ai remarqué, bien que cela avait été serré fort au montage.
ne pas oublier qu'il ne faut pas graisser la fusée ni la portée de tambour.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#57 05-06-2017 00:02:19

Phiphijacques
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Re : Freins qui sifflent.

Ursulon a écrit :

ne pas oublier qu'il ne faut pas graisser la fusée ni la portée de tambour.

+1. j'ai donné pour cette erreur. sad
FIFI


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#58 05-06-2017 00:09:16

Augustine11b
Membre GMT
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Messages : 132

Re : Freins qui sifflent.

Facile car je m'attendais à plus dur...une bonne clef de poids lourds et une rallonge pour atteindre un mètre.

Je n'ai rien graissé dans les tambours.

Pour le serrage n'ayant pas de clef dynamometrique...j'ai serré jusqu'au passage de la goupille.


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#59 05-06-2017 08:31:32

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Freins qui sifflent.

A l'avant, il faut serrer à 30 (30 kg au bout de ta clé d'un mètre)
A l'arrière, attention, il ne faut pas que les roulements soient en contrainte !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#60 05-06-2017 13:45:42

yann 30
Invité

Re : Freins qui sifflent.

A l'avant, c'est facile de serrer à 30 Kg.m sans clé dynamométrique:

- tu mets un tube d'un mêtre sur le manche de ta clé avec la douille de 38,

- sur le tube, tu fais une marque à 50 cm de l'axe du moyeu,

- tu fais monter quelqu'un qui pèse 60 Kg exactement sur la marque (sans sauter dessus !):

quand la clé ne tourne plus, c'est serré à 30 Kg.m.

(Si c'est serré à beaucoup plus de 30 Kg.m: c'est dangereux ! )

Après, tu serres un peu plus de quelques mm ou tu desserres de quelques mm pour mettre la goupille.

Attention, comme dit Michel, sur le cardan qui entraîne la roue de gauche, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à droite (sens habituel),

MAIS sur le cardan qui entraîne la roue de droite, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à gauche, donc sens horaire pour dévisser, sens anti-horaire pour visser.

souvent, les écrous à pas à gauche ont un petit trait sur l'arrête des 6 pans, mais c'est pas toujours le cas.

Idem pour l'écrou du roulement intérieur ! (pas le couple, mais le sens du pas de vis...)

Dernière modification par yann 30 (05-06-2017 23:17:31)

#61 05-06-2017 14:34:21

seb54
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Messages : 1 059

Re : Freins qui sifflent.

Pour moi, c'est 100 kgs sur 30 cm !!


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
11 B  1953
11 BL 1955
PANHARD PL 17 1962

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#62 05-06-2017 15:50:16

titeauto
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Re : Freins qui sifflent.


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#63 05-06-2017 16:03:58

Ursulon
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Re : Freins qui sifflent.

Autre solution:

Un bras de levier d'un mêtre.
on appuie avec un pèse personne, jusqu'à la graduation 30 kg.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#64 05-06-2017 16:12:06

White swan
Membre
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Re : Freins qui sifflent.

yann 30 a écrit :

A l'avant, c'est facile de serrer à 30 N/m sans clé dynamométrique:

Si l'on part du principe que 30 N/m est quasiment égal à 30 Kg/m,

- tu mets un tube d'un mêtre sur le manche de ta clé avec la douille de 38,

- sur le tube, tu fais une marque à 50 cm de l'axe du moyeu,

- tu fais monter quelqu'un qui pèse 60 Kg exactement sur la marque (sans sauter dessus !):

quand la clé ne tourne plus, c'est serré à 30 N/m.

(Si c'est serré à beaucoup plus de 30 N/m: c'est dangereux ! )

Après, tu serres un peu plus de quelques mm ou tu desserres de quelques mm pour mettre la goupille.

Attention, comme dit Michel, sur le cardan qui entraîne la roue de gauche, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à droite (sens habituel),

MAIS sur le cardan qui entraîne la roue de droite, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à gauche, donc sens horaire pour dévisser, sens anti-horaire pour visser.

souvent, les écrous à pas à gauche ont un petit trait sur l'arrête des 6 pans, mais c'est pas toujours le cas.

Idem pour l'écrou du roulement intérieur !

Attention Yann30,

Sacré méli-mélo dans les unités de couple:

30 mkg = 300 Nm parce que 10Nm = 1kgm (environ)
Plus précisément 1kgm= 9,81 Nm


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
Membre des VVN( Vieux Volants Namurois)  et du CBAC.
C'est sur les prières exaucées qu'on verse le plus de larmes (Truman CAPOTE)

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#65 05-06-2017 18:09:34

yann 30
Invité

Re : Freins qui sifflent.

seb54 a écrit :

Pour moi, c'est 100 kgs sur 30 cm !!

C'est pareil, ça dépend seulement de ta corpulence.

Moi, j'ai un petit gabarit: je pèse 60 Kg tout mouillé, donc je me place à 50 cm de l'axe.

Si tu pèses 100 kg, tu te places à 30 cm de l'axe.

Quand ma fille pesait 30 Kg, elle se serait placée à 1 m de l'axe, mais je n'avais pas de cardan à serrer à ce moment là !  lol

Tiens, au fait, c'est quoi, la règle de proportionnalité pour ce calcul ?


White swan a écrit :

30 mkg = 300 Nm parce que 10Nm = 1kgm (environ)
Plus précisément 1kgm= 9,81 Nm

Tu chipotes...  lol

De toute façon, quand on a pas de clé dynamométrique et qu'on est debout sur la barre, les seules données dont on dispose sont: la distance à l'axe et le poids en Kg de celui qui est sur la barre...

#66 05-06-2017 18:42:29

LR539
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Re : Freins qui sifflent.

Et le poids du QI ???

Sacré Nîmois


Oui, je sais, ni toi Nîmois n'y pouvons rien ......................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#67 05-06-2017 19:18:09

Gégé
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Re : Freins qui sifflent.

Ayo Yann,

yann 30 a écrit :

Tiens, au fait, c'est quoi, la règle de proportionnalité pour ce calcul ?

Je me répète encore une fois roll ...
Un couple de forces, ou le moment d'une force, c'est une force fois une longueur ... Cela s'exprime dans le SI en Newton fois mètre (Nm). Ecrire N/m est donc erroné, c'est l'unité pour une charge répartie sur une poutre par exemple, rien à voir avec un moment de force.
Le poids, c'est une force aussi. Une masse de 1 kg pèse sur la terre 1 kgf (aussi noté 1 kg'). En se rappelant la formule fondamentale de la mécanique newtonienne, Force = masse fois accélération, et sachant que l'attraction terrestre exerce une accélération sur toute masse de 9,81 m/s² (en moyenne vu que la terre n'est pas parfaitement sphérique et que sa masse n'est pas distribuée de manière parfaitement homogène ...) , 1 kgf = 1 kg fois 9,81 m/s² . Et comme le Newton est par définition la force qu'il faut exercer sur une masse de 1 kg pour l'accélérer de 1 m/s² ( 1N = 1 kg fois 1 m/s² ), on obtient 1 kgf = 9,81 N , que l'on arrondi le plus souvent à 10 N.
Donc 30 kgf.m = 300 Nm , par exemple une force de 30 kgf (masse de 30 kg) au bout d'un bras de levier de 1 m, ou 15 kgf au bout de 2 m, ou 60 kgf au bout de 0,5 m etc.


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#68 05-06-2017 19:51:46

LR539
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Re : Freins qui sifflent.

Ou Yann au bout d'une barre de cinq mètres .................................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#69 05-06-2017 20:31:40

Gégé
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Re : Freins qui sifflent.

Euuuh ... Yann au bout d'une barre de 5 m, cela ferait 60 kgf fois 5 m = 300 kgf.m ou 3000 Nm ! Pas sûr que les filetages tiendraient le coup hmm


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#70 05-06-2017 20:45:21

LR539
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Re : Freins qui sifflent.

Comment ? Yann fait 60 kg ???
Tu es sur ?? C'est pas 6 kg ???
J'avais l'impression qu'un coup de Mistral le ferait s'envoler .............................................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#71 05-06-2017 21:25:25

Augustine11b
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Re : Freins qui sifflent.

Alors les pour dévisser le moyen mémo technique le plus simple je pense c'est à droite comme à gauche, on dévisse vers l'avant.

Pour le serrage, j'ai bien fait attention à ne pas écraser les roulements . Pour le serrage avant nous avons fait aucun calcule, mon apprenti a serré avec une clef d'un mètre jusqu'au passage de la goupille...il a du serrer assez fort tout de même. Attention la goupille n'est pas du tout à ras de l'écrou . C'est plus tant savant serrage puissant auquel s'ajoute le bon cran de l'écrou pour laisser prendre ladite goupille.


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#72 05-06-2017 21:26:21

LR539
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Re : Freins qui sifflent.

La clavette est bien restée en place ???


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#73 05-06-2017 21:55:46

ONZAMALLE
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Re : Freins qui sifflent.


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Olivier
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#74 05-06-2017 23:09:41

Gégé
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Re : Freins qui sifflent.

Vidéo très intéressante mais ...
* je trouve l'état de la fusée pas terrible
* la clé dynamométrique, bof !
* et ENCORE cette erreur d'unité mad !


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#75 05-06-2017 23:15:10

yann 30
Invité

Re : Freins qui sifflent.

gege a écrit :

Ayo Yann,

yann 30 a écrit :

Tiens, au fait, c'est quoi, la règle de proportionnalité pour ce calcul ?

Je me répète encore une fois roll ...
Un couple de forces, ou le moment d'une force, c'est une force fois une longueur ... Cela s'exprime dans le SI en Newton fois mètre (Nm). Ecrire N/m est donc erroné, c'est l'unité pour une charge répartie sur une poutre par exemple, rien à voir avec un moment de force.
Le poids, c'est une force aussi. Une masse de 1 kg pèse sur la terre 1 kgf (aussi noté 1 kg'). En se rappelant la formule fondamentale de la mécanique newtonienne, Force = masse fois accélération, et sachant que l'attraction terrestre exerce une accélération sur toute masse de 9,81 m/s² (en moyenne vu que la terre n'est pas parfaitement sphérique et que sa masse n'est pas distribuée de manière parfaitement homogène ...) , 1 kgf = 1 kg fois 9,81 m/s² . Et comme le Newton est par définition la force qu'il faut exercer sur une masse de 1 kg pour l'accélérer de 1 m/s² ( 1N = 1 kg fois 1 m/s² ), on obtient 1 kgf = 9,81 N , que l'on arrondi le plus souvent à 10 N.
Donc 30 kgf.m = 300 Nm , par exemple une force de 30 kgf (masse de 30 kg) au bout d'un bras de levier de 1 m, ou 15 kgf au bout de 2 m, ou 60 kgf au bout de 0,5 m etc.

Merci Gégé, j'aime bien quand tu nous expliques quelque chose: c'est clair, net et précis !

Cette fois-ci, je vais noter l'explication, comme ça, ça m'évitera de reposer la question... roll

Et du coup, je corrige l'épilepsie, pardon: l'ineptie, bref la bêtise pourrite que j'ai écrit plus haut.

Donc je retiens, pour 30 Kgf.m :

60 Kgf au bout de 50 cm
30 Kgf au bout d'1 m
15 Kgf au bout de 2 m

et pour Seb: 100 Kgf au bout de 30 cm...  lol

Dernière modification par yann 30 (06-06-2017 08:32:36)

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