Freins qui sifflent.

Augustine11b · 04-06-2017 14:34:01

En douille je n'ai que 32 et 38...
Oui j'ai démonté l'arrière gauche sans difficulté idem pour l'avant gauche.

Augustine11b · 04-06-2017 14:43:00

Les photos
https://drive.google.com/file/d/0B0p7TL … p=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/0B0p7TL … p=drivesdk

LR539 · 04-06-2017 15:50:59

A l'arrière ça devrait pratiquement se desserrer à la main (après avoir enlevé la goupille)
Par contre, à l'avant, c'est serré à 30 donc difficile
Si c'est très facile, c'est grave !!!

Tu es sur de desserrer dans le bon sens ?
Pas à droite, à gauche,
Pas à gauche, à droite

Dernière modification par LR539 (04-06-2017 15:53:57)

fab · 04-06-2017 21:23:30

penses à détalonner tes garnitures .

Alaquinz · 04-06-2017 23:20:54

Augustine11b a écrit :

Les photos
https://drive.google.com/file/d/0B0p7TL … p=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/0B0p7TL … p=drivesdk

Ca semble en bon état tout ça........
Un bon nettoyage avec un bon toilage et c'est reparti.
Attention au serrage du tambour avant.

Ursulon · 04-06-2017 23:30:41

Oui, ça m'a l'air très bien, on dirait que ça a été refait il n'y a pas très longtemps.
un bon nettoyage: soufflette et nettoyant frein en bombe.
je ne suis pas étonné que le démontage de l'avant fut facile.
plusieurs fois, sur la mienne, je l'ai remarqué, bien que cela avait été serré fort au montage.
ne pas oublier qu'il ne faut pas graisser la fusée ni la portée de tambour.

Phiphijacques · 05-06-2017 00:02:19

Ursulon a écrit :

ne pas oublier qu'il ne faut pas graisser la fusée ni la portée de tambour.

+1. j'ai donné pour cette erreur. sad
FIFI

Augustine11b · 05-06-2017 00:09:16

Facile car je m'attendais à plus dur...une bonne clef de poids lourds et une rallonge pour atteindre un mètre.

Je n'ai rien graissé dans les tambours.

Pour le serrage n'ayant pas de clef dynamometrique...j'ai serré jusqu'au passage de la goupille.

LR539 · 05-06-2017 08:31:32

A l'avant, il faut serrer à 30 (30 kg au bout de ta clé d'un mètre)
A l'arrière, attention, il ne faut pas que les roulements soient en contrainte !

yann 30 · 05-06-2017 13:45:42

A l'avant, c'est facile de serrer à 30 Kg.m sans clé dynamométrique:

- tu mets un tube d'un mêtre sur le manche de ta clé avec la douille de 38,

- sur le tube, tu fais une marque à 50 cm de l'axe du moyeu,

- tu fais monter quelqu'un qui pèse 60 Kg exactement sur la marque (sans sauter dessus !):

quand la clé ne tourne plus, c'est serré à 30 Kg.m.

(Si c'est serré à beaucoup plus de 30 Kg.m: c'est dangereux ! )

Après, tu serres un peu plus de quelques mm ou tu desserres de quelques mm pour mettre la goupille.

Attention, comme dit Michel, sur le cardan qui entraîne la roue de gauche, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à droite (sens habituel),

MAIS sur le cardan qui entraîne la roue de droite, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à gauche, donc sens horaire pour dévisser, sens anti-horaire pour visser.

souvent, les écrous à pas à gauche ont un petit trait sur l'arrête des 6 pans, mais c'est pas toujours le cas.

Idem pour l'écrou du roulement intérieur ! (pas le couple, mais le sens du pas de vis...)

Dernière modification par yann 30 (05-06-2017 23:17:31)

seb54 · 05-06-2017 14:34:21

Pour moi, c'est 100 kgs sur 30 cm !!

titeauto · 05-06-2017 15:50:16

Il y a cela

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … p?id=12282

Ursulon · 05-06-2017 16:03:58

Autre solution:

Un bras de levier d'un mêtre.
on appuie avec un pèse personne, jusqu'à la graduation 30 kg.

White swan · 05-06-2017 16:12:06

yann 30 a écrit :

A l'avant, c'est facile de serrer à 30 N/m sans clé dynamométrique:
Si l'on part du principe que 30 N/m est quasiment égal à 30 Kg/m,
- tu mets un tube d'un mêtre sur le manche de ta clé avec la douille de 38,
- sur le tube, tu fais une marque à 50 cm de l'axe du moyeu,
- tu fais monter quelqu'un qui pèse 60 Kg exactement sur la marque (sans sauter dessus !):
quand la clé ne tourne plus, c'est serré à 30 N/m.
(Si c'est serré à beaucoup plus de 30 N/m: c'est dangereux ! )
Après, tu serres un peu plus de quelques mm ou tu desserres de quelques mm pour mettre la goupille.
Attention, comme dit Michel, sur le cardan qui entraîne la roue de gauche, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à droite (sens habituel),
MAIS sur le cardan qui entraîne la roue de droite, le pas de vis de l'écrou de 38 doit être à gauche, donc sens horaire pour dévisser, sens anti-horaire pour visser.
souvent, les écrous à pas à gauche ont un petit trait sur l'arrête des 6 pans, mais c'est pas toujours le cas.
Idem pour l'écrou du roulement intérieur !

Attention Yann30,

Sacré méli-mélo dans les unités de couple:

30 mkg = 300 Nm parce que 10Nm = 1kgm (environ)
Plus précisément 1kgm= 9,81 Nm

yann 30 · 05-06-2017 18:09:34

seb54 a écrit :

Pour moi, c'est 100 kgs sur 30 cm !!

C'est pareil, ça dépend seulement de ta corpulence.

Moi, j'ai un petit gabarit: je pèse 60 Kg tout mouillé, donc je me place à 50 cm de l'axe.

Si tu pèses 100 kg, tu te places à 30 cm de l'axe.

Quand ma fille pesait 30 Kg, elle se serait placée à 1 m de l'axe, mais je n'avais pas de cardan à serrer à ce moment là ! lol

Tiens, au fait, c'est quoi, la règle de proportionnalité pour ce calcul ?

White swan a écrit :

30 mkg = 300 Nm parce que 10Nm = 1kgm (environ)
Plus précisément 1kgm= 9,81 Nm

Tu chipotes... lol

De toute façon, quand on a pas de clé dynamométrique et qu'on est debout sur la barre, les seules données dont on dispose sont: la distance à l'axe et le poids en Kg de celui qui est sur la barre...

LR539 · 05-06-2017 18:42:29

Et le poids du QI ???

Sacré Nîmois

Oui, je sais, ni toi Nîmois n'y pouvons rien ......................

Gégé · 05-06-2017 19:18:09

Ayo Yann,

yann 30 a écrit :

Tiens, au fait, c'est quoi, la règle de proportionnalité pour ce calcul ?

Je me répète encore une fois roll ...
Un couple de forces, ou le moment d'une force, c'est une force fois une longueur ... Cela s'exprime dans le SI en Newton fois mètre (Nm). Ecrire N/m est donc erroné, c'est l'unité pour une charge répartie sur une poutre par exemple, rien à voir avec un moment de force.
Le poids, c'est une force aussi. Une masse de 1 kg pèse sur la terre 1 kgf (aussi noté 1 kg'). En se rappelant la formule fondamentale de la mécanique newtonienne, Force = masse fois accélération, et sachant que l'attraction terrestre exerce une accélération sur toute masse de 9,81 m/s² (en moyenne vu que la terre n'est pas parfaitement sphérique et que sa masse n'est pas distribuée de manière parfaitement homogène ...) , 1 kgf = 1 kg fois 9,81 m/s² . Et comme le Newton est par définition la force qu'il faut exercer sur une masse de 1 kg pour l'accélérer de 1 m/s² ( 1N = 1 kg fois 1 m/s² ), on obtient 1 kgf = 9,81 N , que l'on arrondi le plus souvent à 10 N.
Donc 30 kgf.m = 300 Nm , par exemple une force de 30 kgf (masse de 30 kg) au bout d'un bras de levier de 1 m, ou 15 kgf au bout de 2 m, ou 60 kgf au bout de 0,5 m etc.

LR539 · 05-06-2017 19:51:46

Ou Yann au bout d'une barre de cinq mètres .................................

Gégé · 05-06-2017 20:31:40

Euuuh ... Yann au bout d'une barre de 5 m, cela ferait 60 kgf fois 5 m = 300 kgf.m ou 3000 Nm ! Pas sûr que les filetages tiendraient le coup hmm

LR539 · 05-06-2017 20:45:21

Comment ? Yann fait 60 kg ???
Tu es sur ?? C'est pas 6 kg ???
J'avais l'impression qu'un coup de Mistral le ferait s'envoler .............................................

Augustine11b · 05-06-2017 21:25:25

Alors les pour dévisser le moyen mémo technique le plus simple je pense c'est à droite comme à gauche, on dévisse vers l'avant.

Pour le serrage, j'ai bien fait attention à ne pas écraser les roulements . Pour le serrage avant nous avons fait aucun calcule, mon apprenti a serré avec une clef d'un mètre jusqu'au passage de la goupille...il a du serrer assez fort tout de même. Attention la goupille n'est pas du tout à ras de l'écrou . C'est plus tant savant serrage puissant auquel s'ajoute le bon cran de l'écrou pour laisser prendre ladite goupille.

LR539 · 05-06-2017 21:26:21

La clavette est bien restée en place ???

ONZAMALLE · 05-06-2017 21:55:46

A voir: https://www.youtube.com/watch?v=x-mdcQ9cONc

Gégé · 05-06-2017 23:09:41

Vidéo très intéressante mais ...
* je trouve l'état de la fusée pas terrible
* la clé dynamométrique, bof !
* et ENCORE cette erreur d'unité mad !

yann 30 · 05-06-2017 23:15:10

gege a écrit :

Ayo Yann,
yann 30 a écrit :
Tiens, au fait, c'est quoi, la règle de proportionnalité pour ce calcul ?
Je me répète encore une fois ...
Un couple de forces, ou le moment d'une force, c'est une force fois une longueur ... Cela s'exprime dans le SI en Newton fois mètre (Nm). Ecrire N/m est donc erroné, c'est l'unité pour une charge répartie sur une poutre par exemple, rien à voir avec un moment de force.
Le poids, c'est une force aussi. Une masse de 1 kg pèse sur la terre 1 kgf (aussi noté 1 kg'). En se rappelant la formule fondamentale de la mécanique newtonienne, Force = masse fois accélération, et sachant que l'attraction terrestre exerce une accélération sur toute masse de 9,81 m/s² (en moyenne vu que la terre n'est pas parfaitement sphérique et que sa masse n'est pas distribuée de manière parfaitement homogène ...) , 1 kgf = 1 kg fois 9,81 m/s² . Et comme le Newton est par définition la force qu'il faut exercer sur une masse de 1 kg pour l'accélérer de 1 m/s² ( 1N = 1 kg fois 1 m/s² ), on obtient 1 kgf = 9,81 N , que l'on arrondi le plus souvent à 10 N.
Donc 30 kgf.m = 300 Nm , par exemple une force de 30 kgf (masse de 30 kg) au bout d'un bras de levier de 1 m, ou 15 kgf au bout de 2 m, ou 60 kgf au bout de 0,5 m etc.

Merci Gégé, j'aime bien quand tu nous expliques quelque chose: c'est clair, net et précis !

Cette fois-ci, je vais noter l'explication, comme ça, ça m'évitera de reposer la question... roll

Et du coup, je corrige l'épilepsie, pardon: l'ineptie, bref la bêtise pourrite que j'ai écrit plus haut.

Donc je retiens, pour 30 Kgf.m :

60 Kgf au bout de 50 cm
30 Kgf au bout d'1 m
15 Kgf au bout de 2 m

et pour Seb: 100 Kgf au bout de 30 cm... lol

Dernière modification par yann 30 (06-06-2017 08:32:36)

#51 04-06-2017 14:34:01

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#52 04-06-2017 14:43:00

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#55 04-06-2017 23:20:54

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#61 05-06-2017 14:34:21

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