Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 08-05-2017 19:04:14

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Démarrage impossible

Bonjour
je m'appelle Thierry
J'ai une 11 bl de 1955 en pleine restauration

J'essaie de la démarrer depuis plusieurs jour mais juste un petit soubresaut
calage bon
bonnes étincelles
l'essence arrive bien au carbu (joints changés)
je passe en direct depuis la batterie à la bobine
on vois un tout petit peux de fumée soir par le cache culbu 
le problème c'est que la batterie se décharge rapidement donc pas possible d'insister

Avez vous une solution miracle??
Merci

Hors ligne

#2 08-05-2017 20:24:21

moux
Pilier du forum
Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : Démarrage impossible

ta batterie est trop faiblarde, voire HS et pas de puissance.
tu la charges bien et tu alimentes la bobine avec en 6V et tu prends une 12v pour alimenter le démarreur jusqu'au démarrage et ensuite tu repasses en 6V.


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

Hors ligne

#3 08-05-2017 20:36:05

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

merci
batterie neuve
mais je vais essayer ta solution
merci

Hors ligne

#4 09-05-2017 19:27:37

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

Bonjour
Pour la batterie 12v je mets ou la masse?
Merci

Hors ligne

#5 09-05-2017 20:35:57

moux
Pilier du forum
Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : Démarrage impossible

sur la caisse ou fixation du démarreur


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

Hors ligne

#6 09-05-2017 20:36:24

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démarrage impossible

sur le corps du démarreur
Le mieux, c'est de démonter le contacteur, tu mets le + du 12 sur le boulon en laiton qui rentre dans le contacteur, avec la pince, pour éviter que la grosse étincelle abime le filetage,  et tu donnes un coup avec le - (la masse) sur le corps du démarreur qui lui ne risque par grand chose sinon un peu de charbonnage

Quand elle aura démarré, tu stoppes tout et tu remets le contacteur


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#7 09-05-2017 22:59:19

bonnamain
Membre GMT
Inscription : 09-01-2010
Messages : 292

Re : Démarrage impossible

bonsoir
tu peux aussi essayer d inverser l ordre d allumage
j ai connu ça
1342
démarrage impossible
4213 si je me souvien bien
démarrage impeccable
je pensais à un problème de montage de la distribution
c etait en fait un souci avec l allumeur


michel

Hors ligne

#8 09-05-2017 23:40:06

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démarrage impossible

Plutôt un souci de fente tournevis sur la pièce entre l'allumeur et l'arbre à cames !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#9 10-05-2017 11:22:43

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

Bonjour
Je peux pas mettre le - sur le cable qui va au bloc moteur en débranchant à la batterie 6 v ?
Merci

Hors ligne

#10 10-05-2017 11:27:07

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démarrage impossible

Comme dit plus haut, il y a une belle étincelle quand tu excites le démarreur
Il vaut donc mieux que cette étincelle se fasse sur une partie non fragile. Si tu fixes la masse, il te faudra exciter avec le +, donc sur le boulon qui sort du démarreur, pas de possibilité ailleurs, sinon à bricoler et risquer de faire passer le 12 volts ailleurs que dans le démarreur et détruire ampoules, régulateur et autres


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#11 10-05-2017 12:01:36

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : Démarrage impossible

Attention avant de jouer avec des batteries. Pour un novice, c'est très facile de mettre le feu, ou de se prendre la batterie dans la figure, avec tous les désagrément que cela implique.

Il est acceptable que les 2 batteries aient toutes deux la borne - reliée à la masse. Cependant, les 2 + ne devront jamais être reliés. Pour moi, il n'y a pas lieu d'alimenter un démarreur 6V sous 12V, même si en pratique, il résiste..

A ta place, je revérifierais le calage de l'allumeur (ouverture du rupteur, et distribution au cylindre 1 au PMH, et pige engagée). Pour vérifier le PMH, il suffit d'enlever le cache culbuteur, et de vérifier que les soupapes du cylindre 1 (le plus proche du radiateur) soient fermées. A partir de là, ton moteur doit démarrer si l'essence arrive bien. Au pire, injecte un peu d'essence dans l'admission, ça peut aider.

Dernière modification par JPP38 (10-05-2017 12:03:09)


Administrateurs, veuillez désormais fermer mon compte.

Hors ligne

#12 10-05-2017 12:15:03

moux
Pilier du forum
Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : Démarrage impossible

tu as besoin de la batterie 6v pour l'allumage et pour ne pas endommager le circuit existant donc ne pas la  débrancher.

TU mets la pince + démarreur sur le + d'une autre batterie 12v additionnelle  , puis le moins de la batterie 12v et tu touches par fractions  de secondes la partie métallique du démarreur,  de la caisse ou même du moteur jusqu'au démarrage.

elle tournait cette auto avant, tu es sûr du bon calage et de l'ordre d'allumage ?


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

Hors ligne

#13 10-05-2017 18:20:35

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

Les soupapes du cylindre 1 doivent être le plus haut ou le plus bas?

Hors ligne

#14 10-05-2017 18:32:19

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

J'ai mis une pige dans le trous vers ventilo pour le calage mais je ne sais pas si les deux soupapes doivent être en partie haute ou basse
Ensuite je tourne l'allumeur jusqu'à ce que la lamelle s'écarte
Et je branche les câbles bougies 1342

Hors ligne

#15 10-05-2017 18:38:55

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

image.jpg

image.jpg

image.jpg

Hors ligne

#16 10-05-2017 19:28:44

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démarrage impossible

Si tu n'es pas sur de ton allumage, va faire un tour sur le blog d'Olivier http://rouler-en-traction-avant.blog4ev … en-courant


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#17 10-05-2017 20:09:20

moux
Pilier du forum
Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : Démarrage impossible

Sur le s photos, l'ordre d'allumage est bon et la position de l'allumeur aussi, calé avec la pige tu dois être comme ça.

pour être sûr, sur le cylindre N°1 côté boite tu as les 2 soupapes, celle de gauche échap et droite admission.

tu lèves une roue et tu la tournes vers l'avant 3° vitesse enclenchée jusqu'au moment ou la soupape d'admission du 1 s'ouvre, elle va descendre entièrement et au moment où elle va remonter tu mets ta pige, juste avant de remonter entièrement ta pige va rentrer tu seras calé sur le 1. Si c'est bon tu vas te retrouver avec la position qui est sur tes photos.

Tu desserres l'allumeur et tu mets le contact, tu tournes doucement l'allumeur vers la gauche (retard) puis tu reviens en arrière doucement (avance), à un moment tu vas entendre un petit clic (ouverture des vis et production de l'étincelle) à ce moment précis tu bloques la bride de l'allumeur, il ne doit plus tourner.

quand tu vas poser la tête de delco, le rotor au centre de l'allumeur doit se trouver en face du fil de bougie qui va au 1.

Tu enlèves la pige, elle doit démarrer.

le site d'Olivier explique bien la bonne façon de faire pour caler l'allumeur, moi je l'ai faite rapide pour t'expliquer.


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

Hors ligne

#18 10-05-2017 21:27:23

Neortic
Membre GMT
Inscription : 27-08-2013
Messages : 2 596

Re : Démarrage impossible

courtot a écrit :

Les soupapes du cylindre 1 doivent être le plus haut ou le plus bas?

Les soupapes doivent être fermées puisque tu es en fin de compression...


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

Hors ligne

#19 10-05-2017 21:47:26

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : Démarrage impossible

Petite observation: la capsule à dépression n'est pas connectée. Si la prise de dépression du carbu n'est ni bouchée, ni connectée, il y a une énorme prise d'air, et ce ne serait pas étonnant que ce soit ça qui t'empêche de démarrer.


Administrateurs, veuillez désormais fermer mon compte.

Hors ligne

#20 11-05-2017 18:44:02

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

Bonjour à tous
Elle a démarré ????????????
Par contre le moteur bouge pas mal au ralenti
Et à chaque fois que je veux redémarrer je suis obligé de lui mettre un coup de start pilot
J'ai un peu de jeu au niveau de l'allumeur (es ce que ça se regle?)
Voilà si vous avez des petits conseils
Au tout cas je suis content qu'elle ai démarré, ca pue mais c'est pas grave
Merci pour les conseils ????????????????

Hors ligne

#21 11-05-2017 18:56:04

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démarrage impossible

Es-tu sur que tes quatre bougies donnent ???

Cet aprem, "on" m'a redémarré ma LR : Il a fallu quatre bougies neuves pour qu'elle tourne comme il faut (et pourtant les autres n'avaient servi qu'à tenter de démarrer !!!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#22 13-05-2017 15:11:51

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

Bonjour
Du côté des bougies c'est ok
Peut être probleme carbu?

Hors ligne

#23 14-05-2017 14:47:42

courtot
Membre
Inscription : 08-05-2017
Messages : 27

Re : Démarrage impossible

Bonjour
Petite question
J'arrive à la démarrer avec 12v sur démarreur plus start pilot
Elle tourne bien bonne accélération tout va bien
Par contre quand je l'éteint impossible de la redémarrer normalement
Donc rebelotte avec start pilot......
Une idée ??????
Merci

Hors ligne

#24 14-05-2017 14:59:51

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Démarrage impossible

Ayo,

as-tu pris les compressions ?


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#25 14-05-2017 16:00:58

moux
Pilier du forum
Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : Démarrage impossible

Si elle démarre au start pilot c'est que tu as un problème avec l'essence ( Carbu et son réglage) le start pilot en gaz est plus explosif que l'essence.

serrer la vis de richesse à fond sans forcer et desserrer d' 1/T1/2, mettre la manette d'avance à la moitié pour voir, tu n'as peut pas assez d'avance !


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11