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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#251 02-02-2017 01:22:14

gregoire
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Re : Encore de la pièce foireuse !

jean-michel09 a écrit :

Salut Jean Michel, on dirait que j'ai eu le même problème en Juillet dernier .

Le fil était cramé sur une bonne longueur.


IMG_1185.jpgHébergeur d'images



IMG_1174.jpghébergeur images

D'après moi, le fil par lui-même n'était pas mal isolé.

Mais en y regardant de plus prés, je suppose que c'était l'isolant plastique de la lame des vis , affaibli et de mauvaise qualité qui a laissé  mettre le fil à la masse (corps de l'allumeur). Le courant du condo circulant constamment dans ce fil d' où la surchauffe.

IMG_1173.jpghébergeur images

IMG_1178.jpghebergement d image

IMG_1184.jpghébergement gratuit

Le changement des vis a résolu définitivement le pb.

Essaie de voir s'il ne t'arriverait pas la même mésaventure.
Tiens nous au courant.

Dernière modification par gregoire (02-02-2017 01:49:32)


Pierre ,  11 BL fin 52 en fin de restauration.
Région toulousaine.

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#252 02-02-2017 11:54:38

Luckycath
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Intéressantes, ces photos. Mais même si la pièce en plastique blanc faiblissait au point de mettre en court circuit l'allumage, le moteur s'arrêterait, sans pour autant faire chauffer anormalement le fil noir. Plutôt la chauffe du fil noir qui a entrainé un tassement de l'isolant blanc ?

Autre hypothèse: Une série de rupteurs dont le fil noir serait faible.  En 12V, cela passerait mais pas en 6V car intensité plus grande. (d'ailleurs, si quelqu'un pouvait mesurer l'intensité aux vis sur un montage en 6V, on pourrait le comparer au 12V)
Ce M48 est à l'origine monté en 12V sur Peugeot 404,504 etc.
Et puis, cela fait belle lurette que les allumeurs à rupteur ont été monté avec des boitiers Cartier, avec une intensité faible, donc pas de problème avec ce fil noir, même faiblard.  Tout ça pour dire que le fabriquant (Valéo?) a peut être sous dimensionné ce fil: Sans conséquence en 12V avec ou sans Cartier, mais problématique en 6V.

Tous à vos rupteurs ! Ne serait-ce que pour vérifier l'état de ce fil!

Dernière modification par Luckycath (02-02-2017 12:15:59)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#253 02-02-2017 12:35:07

jean-michel09
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Je vous remercie.
C'est vrai Luc que c'est des allumeurs en 12V.
Ton analyse est intéressante.


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#254 02-02-2017 15:11:17

Bellonze
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Analyse tout à fait pertinente.
Sur la bobine bleue Béru j'avais mesuré 4,05 Amp en continu sur mon auto en 6 volt.

Petite remarque quand même: si j'ai bien suivi la lame de ressort du rupteur avait aussi chauffé (cette lame fait partie du circuit électrique) et il serait étonnant qu'elle soit différente en 6V ou en 12 Volt.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#255 02-02-2017 15:13:56

jean-michel09
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Oui la lame de ressort a chauffé aussi.


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#256 02-02-2017 15:24:52

Luckycath
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Le fil, en fondant à pu faire chauffer la lame ?

4 Ampères moteur arrêté, cela commence à faire beaucoup pour ce fil qui a l'air bien mince.
Même si, moteur tournant, avec un Dwell à 65%, on doit être un peu en dessous de 3A en moyenne.

Dernière modification par Luckycath (02-02-2017 15:30:12)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#257 02-02-2017 15:41:10

JPP38
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Re : Encore de la pièce foireuse !

lukycath a écrit :

Le fil, en fondant à pu faire chauffer la lame ?

4 Ampères moteur arrêté, cela commence à faire beaucoup pour ce fil qui a l'air bien mince.
Même si, moteur tournant, avec un Dwell à 65%, on doit être un peu en dessous de 3A en moyenne.

Moteur tournant, c'est à dire en alimentant la bobine avec un "signal carré", c'est l’impédance du circuit qu'il faut prendre en compte, et non plus sa résistance. Pour mesurer l'intensité du courant moteur en marche, il faut un ampèremètre de type RMS, ou à sonde thermique.

Je ne pense pas non plus que ce soit la chaleur du fil qui ait pu endommager le ressort.


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#258 03-02-2017 17:54:36

Brusseleir
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Re : Encore de la pièce foireuse !

IMG_0009_1.jpg

Pas de la pièce foireuse,mais quand c'est correct,il faut le mentionner!

J'avais , en 2013........,acheté un kit de jonc de contour de portes chez Pat2D.
Comme je n'en avais pas encore l'utilité,il a été stocké,sans y prêter plus d'attention.
Je me suis aperçu il y a peu de temps qu'en fait je n'en ai que pour 3 portes.
J'ai contacté Patrick,qui,sans problèmes,me transmettra la longueur manquante en échange d'une gueuze (comme je pense qu'il est marié,je ne divulguerai pas ses autres souhaits............)

MERCI,Patrick!


Georges -69 plus - Mollem(Belgique) - 11BL53

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#259 12-03-2017 00:51:50

Rvoune
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Et encore une pour moi yikes je vais finir par les collectionner, maintenant c'est le faisceau électrique pour la 15, acheté chez FRC. Il est trop court sur les 2 fils de klaxons, d'environ 10 cms. Je ne vais qd même pas tout redémonter pour lui rendre ce faisceau. Je vais donc devoir reprendre les fils et faire déjà une épissure sur du matos neuf, quand même ils exagèrent. Je ne comprends pas pourquoi ils ne testent pas sur une auto, avant de mettre en vente. Nous collectionneurs, nous nous plaignons souvent de ces erreurs, mais comment les éviter, car avant de trouver un faisceau N.O.S. d'époque ... Ras le bol.


15/6, 51
Isère

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#260 12-03-2017 02:36:19

marcc
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Re : Encore de la pièce foireuse !

FRC ?? c'est le gars du nord ???  le nom finit par ....collection ?? bizarre , je lui ai acheté deux faisceaux (dont un traction)  absolument nickels.

cela doit être une erreur involontaire car il fait ses faisceaux d'après des modèles réels (si c'est bien du même que l'on parle...) de plus il avait été le seul a m'alerter que ma trac possédait un faisceau hybride (faisceau modèle 52 avec malle plate mais avec une partie du faisceau de la malle bombée)

Dernière modification par marcc (12-03-2017 02:36:49)

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#261 12-03-2017 11:31:07

Rvoune
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Oui, c'est ce marchand-là. Il m'a donc réalisé ce faisceau, en intégrant 2 alim en + pour les clignotants sur l'avant (fils un peu justes aussi, mais pour ceux-là je me débrouille et je ne dis rien car il ne pouvait pas savoir le positionnement exact que j'allais faire). Mais pas pour les klaxons, qd même. De plus, je lui avais fourni le vieux faisceau régul->dynamo car il n'avait pas le modèle et celui qu'il a fait est lui + long mais là c'est moins grave. Je ne veux pas l'accabler mais, je lui ai fait un courrier, pour autre chose, l'été dernier, et aujourd'hui sans réponse ... C'est pour cela qu'en début de poste, j'ai précisé que moi je vais finir par les collectionner lol


15/6, 51
Isère

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#262 12-03-2017 13:37:41

marcc
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Oui c'est dommage ! moi j'avais communiqué par téléphone et cela c'était très bien passé , très sympa et très réactif et surtout des prix très avantageux par rapport à d'autres.
Le faisceau que j'ai reçu est très bien.

Serait il victime de son succès ?? j'avais cru comprendre qu'il était à l'époque en double activité (on peu comprendre... faut bien vivre , et l'auto ancienne populaire n'est pas toujours très rentable quand on est sérieux et honnête contrairement à ceux qui ne font que de brasser les plus values de transactions)
Peut être est il débordé de commande d'où l'apparition d'erreurs.....

En tout cas signale lui que ses erreurs de dimensions ne se reproduisent pas, ça pourra rendre service à d'autres wink

Dernière modification par marcc (12-03-2017 13:39:00)

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#263 04-04-2017 19:07:14

Marco
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Accordéons de crémaillère achetés chez D......o et posés en 2013

IMG_6599.jpg

3 ans et moins de 20.000 km plus tard voilà le résultat sad
Ils se décomposent au contact de la graisse, retour sur leur comptoir à la prochaine occasion avec quelques commentaires ...


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#264 04-04-2017 19:14:12

Marco
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Cylindres de roue Av. de marque Wrakinson, les deux ancien et nouveau.
Marque Espagnole, fabrication ? vendu par => voir photo

IMG_6593.jpg  IMG_6595.jpg

Appréciez l'usinage de la face d'appui, l'outil à vibré, le label "Classic quality" c'est juste de la fumisterie.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#265 04-04-2017 20:07:46

LR539
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Lieu : Toulouse
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Tu as Etient et Albillo qui ont une bonne réputation ....

http://www.etient-freins.com/

http://lapassionautomobile.com/


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#266 04-04-2017 20:13:37

Alaquinz
Sous chef
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Le premier a très bonne réputation pour les prix pratiqués...........!!!!!!!


Alain

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#267 04-04-2017 20:19:47

seb54
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Marco_61 a écrit :

Accordéons de crémaillère achetés chez D......o et posés en 2013

https://s13.postimg.cc/zfh9pgbzn/IMG_6599.jpg

3 ans et moins de 20.000 km plus tard voilà le résultat sad
Ils se décomposent au contact de la graisse, retour sur leur comptoir à la prochaine occasion avec quelques commentaires ...

Marco, tu as de la chance, moi, je n'ai même pas osé les monter, même pas de la même longueur

Toujours dans la caisse des choses achetées et non posées.


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
11 B  1953
11 BL 1955
PANHARD PL 17 1962

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#268 05-04-2017 09:16:54

JP A
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Marco_61 a écrit :

Cylindres de roue Av. de marque Wrakinson, les deux ancien et nouveau.
Marque Espagnole, fabrication ? vendu par => voir photo
Appréciez l'usinage de la face d'appui, l'outil à vibré, le label "Classic quality" c'est juste de la fumisterie.

Bonjour à tous,
Quand j'ai refait les freins de la 15, j'ai hésité à remplacer les cylindres.
D'abord, vu leur prix (>100 € pièce et il y en a 4 à l'avant ;-)), et vu les problèmes des pièces non conforme ou de mauvaise qualité dont on parle souvent ici.
J'ai acheté des coupelles et des capuchons à l'unité chez Pat2D.
Elles venaient d'Argentine il me semble.
Un coup de honoir dans les cylindres, puis  j'ai monté les coupelles en graissant les surfaces avec la graisse spéciale ATE ( https://www.mecatechnic.com/fr-FR/grais … 0wod4iIAog )
Une noisette de graisse en plus sous les capuchons.
Aucun souci depuis, elle a passé son CT en décembre 2016 sans soucis, avec moins de 2% de déséquilibre...
Mais je sais bien que les coupelles auraient pu être "foireuses" elles aussi !
C'est donc un choix difficile...
JP

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#269 05-04-2017 10:04:10

Alaquinz
Sous chef
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Bonjour JP A
Moi c'est l'inverse
J'ai commandé les coupelles ( mais pas chez Pat) à réception elles sont passées directement à la poubelle.
Déjà pas toutes de la même taille.....??????? Et sûrement stockées depuis 30 ans....


Alain

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#270 05-04-2017 10:32:23

JP A
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Messages : 1 087

Re : Encore de la pièce foireuse !

Alaquinz a écrit :

Bonjour JP A
Moi c'est l'inverse
J'ai commandé les coupelles ( mais pas chez Pat) à réception elles sont passées directement à la poubelle.
Déjà pas toutes de la même taille.....??????? Et sûrement stockées depuis 30 ans....

Bonjour Alain,
Oui, dans ces cas, le NOS (New Old Stock) n'est pas une condition de qualité...
La matière dont sont composées les coupelles ne se conserve pas dans le temps.
Comme les éléments en caoutchouc naturel ou synthétique  les pneus, les silentblocs, les flexibles de freins, les joints de pare-brise (dans ce cas, c'est moins grave !), etc...
Ceci dit, les joints papier très anciens se désagrègent facilement, les plastiques jaunissent et durcissent, les métaux s'oxydent...
"Avec le temps, tout s'en va.."
Nous sommes obligés de passer par des refabrications actuelles...
L'objectif étant de trouver des pièces de bonne qualité et aux côtes...
Vaste sujet !
JP

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#271 05-04-2017 10:57:33

Alaquinz
Sous chef
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Re : Encore de la pièce foireuse !

.....et pendant ce temps nous on prend un peu le même chemin que toutes ces pieces.....!!!!!!!!


Alain

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#272 05-04-2017 12:22:11

Bellonze
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Alaquinz a écrit :

.....et pendant ce temps nous on prend un peu le même chemin que toutes ces pieces.....!!!!!!!!

J'ai été tenté par un cerveau: "peu servi"  sur Le Bon Coin, mais je m'y suis pris trop tard sad

Dernière modification par Bellonze (05-04-2017 12:22:50)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#273 05-04-2017 14:22:00

titeauto
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Bellonze a écrit :
Alaquinz a écrit :

.....et pendant ce temps nous on prend un peu le même chemin que toutes ces pieces.....!!!!!!!!

J'ai été tenté par un cerveau: "peu servi"  sur Le Bon Coin, mais je m'y suis pris trop tard sad

C'est moi qui l'ai eu, mais pas terrible....je deviens menteur, je pique dans la caisse...je prends les gens pour des C...
je vais le changer début mai....Negotroc me l'achète  pour un Alsacien.


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#274 05-04-2017 15:31:29

LR539
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Re : Encore de la pièce foireuse !

Attention
Achetez le bon :
couple11.jpg


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#275 05-04-2017 20:22:40

seb54
Pilier du forum
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Messages : 1 059

Re : Encore de la pièce foireuse !

Excellent et vrai sauf le foot pour moi lol


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
11 B  1953
11 BL 1955
PANHARD PL 17 1962

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