Tutoriel Carrosserie

Chris16 · 15-11-2016 19:25:02

Bonjour à tous,

J'ai reçu plusieurs mails me demandant des conseils de carrosserie, j'y réponds avec grand plaisir et ça ne me dérange nullement.

Ceci dit est-ce que vous pensez que ce soit utile que je vous fasse un tutoriel basique ?

Sur les outils et produits à employer.

A vous lire

TIRCENO · 15-11-2016 19:56:27

feu patate !! wink

planer, retreindre, souder, braser, poncer...

point de chauffe, batte, plane, tout m’intéresse !! c'est super smile

apprêt phosphatant, garnissant, de finition, peinture à l'eau, retouche, coulure...

le sujet va être vaste mais achement instructif !

Elrico · 15-11-2016 20:42:20

Super, très bonne idée.

Jacky55 · 15-11-2016 20:43:46

Oui très intéressant ce post, outillage minimum pour refaire une trac pas trop pourrie. Et comment faire pour ne pas faire de bêtises en masquage, peinture etc...

Chris16 · 15-11-2016 20:57:51

TIRCENO a écrit :

feu patate !!
planer, retreindre, souder, braser, poncer...
point de chauffe, batte, plane, tout m’intéresse !! c'est super
apprêt phosphatant, garnissant, de finition, peinture à l'eau, retouche, coulure...
le sujet va être vaste mais achement instructif !

Je vais d'abord vous faire un tuto sur la préparation avant peinture, pour la carrosserie je ferais au fur et à mesure de vos demandes, mais c'est beaucoup plus compliqué à appliquer.

titeauto · 15-11-2016 21:03:58

Oui Chris fait ça doucement selon ton temps, ici il n'y a pas eu beaucoup de tuto carrosserie...tu vas être "adulé"

Chris16 · 15-11-2016 21:27:01

Pour les plus impatients un 1er jet que je compléterai avec des photos pour aérer le post et le matériel nécessaire.

PREPARATION AVANT PEINTURE

Le tuto que je bous fait est pour la carrosserie en générale mais surtout pour une restauration.
Si c’est une restauration il n’y a pas de demi-mesure.

Il est impératif d’enlever toute la peinture qui recouvre votre élément, si vous décidez autrement c’est mal parti.
Vous risquez d’avoir des réactions chimiques entre les anciens produits glycérophtaliques et cellulosiques et nos nouveaux produits polyuréthanes.

Il existe plusieurs méthodes avec leurs avantages et inconvénients :

Le sablage : Pour ma part je le réserve aux parties mécaniques ou alors vraiment sur la tôle épaisse.

L’avantage ça va vite et c’est efficace.

Inconvénients: Sur des tôles trop fines la déformation est très importante, maintenant avec l’aérogommage on pallie à ce genre de problèmes.

L’ennui c’est que ça en met partout, à l’intérieure des feuillures, dans les bacs de porte et aux endroits les plus improbables, et ça ressort toujours au mauvais moment.

Il est impératif de recouvrir la tôle théoriquement dans les 48 h mais en pratique dans les 4 à 5 heures qui suivent le décapage.
Donc, si on le sous- traite ou qu’on loue un compresseur, il faut faire fissa.

Le décapage chimique : Un décapant efficace un grattoir et on enlève la peinture par couche.

Ça peut être long, si on n’est pas pressé on peut faire autre chose en attendant que ça agisse, néanmoins il y a des peintures qui ne veulent rien savoir.
Attention aux yeux, ça pique, il faut impérativement enlever toute trace de décapant pour la future peinture.

Enfin le décapage mécanique, c'est-à-dire le ponçage, si on à le matériel approprié ça va assez vite, (Tout est relatif).
On ponce généralement au grain 80 ou 120 avec une ponceuse orbitale, et les petits coins avec une brosse rotative (feuillures).
Quelle que soit la méthode employée il est indispensable de recouvrir la tôle pour ne pas qu’elle s’oxyde, il faudra préalablement poncer au grain 180.

J’ai appliqué pendant de nombreuses années le chromato-phosphatant, j’applique maintenant un apprêt époxy.
Plusieurs avantages et pas d’inconvénients majeurs.

On peut mastiquer directement dessus, il peut s’appliquer en apprêt de charge et donc boucher beaucoup de rayures de décapage, c’est un super antirouille.

Avec le phosphatant j’ai eu quelques remontées de rouille, ça fait comme de la poussière mais en voulant l’éliminer on se rend compte que c’est jaune et que c’est une particule de rouille qui pousse.

Ce n’est absolument pas cool du tout !!!!

Le seul défaut de l’époxy c’est qu’il est dur à poncer mais je le répète son atout c’est que l’on peut mastiquer dessus sans mettre la tôle à nue.

Un mastic polyester doit toujours s’appliquer sur une tôle nue, pour éviter ce que l’on appelle le détourage.
Le détourage est une réaction chimique entre les bords de votre mastic et les bords affinés de votre ancienne peinture.

Ça se traduit par une belle auréole en plein milieu d’une porte, ou du toit ou du capot (rayer la mention inutile) avec généralement de fines rayures de ponçage tout autour.

On l'observe au soleil en regardant la voiture de 3/4 face et en se penchant un peu.

Une fois que votre tôle recouverte de votre apprêt et est redressée (pas de cours de planage par écrit). Il va falloir mastiquer pour recouvrir les imperfections et différends défauts non redressables.

On emploie un mastic polyester standard, attention à ne pas mettre trop de durcisseur, ceci pour éviter les remontées de peroxyde.
Ce sont de jolies taches de la couleur de votre durcisseur qui se voient sous l’apprêt et la peinture.

L’art du masticage est primordial, on dit un mastic bien posé est un mastic à moitié poncé.
Il faut dans la mesure du possible étaler votre mastic dans le sens de la carrosserie, en gros de l’arrière vers l’avant, mais pas en bande verticales.

Quand vous allez poncer vous ferez des mouvements s’exerçant d’arrière vers l’avant et en diagonale dans les deux sens.

Il faut toujours utiliser un guide de ponçage, il en existe du tout prêt ou bien un léger coup de bombe noir mat.

Le principe étant d’éliminer le noir au ponçage, ce dernier se mettant dans tous les trous ou irrégularités.

On ponce avec du grain 80, puis 180 et 240 ou 280, l’essentiel étant de progresser de 100 en 100.
Ne pas économiser une passe de ponçage, en se disant que l’apprêt comblera, c’est une bêtise car dans le temps les rayures ressortiront.

Ne rajouter du mastic sur le mastic déjà poncé que lorsque l’on arrive à la tôle, sinon i l y aura des bosses, c’est une erreur classique que de rajouter du mastic alors qu’avec un bon ponçage on aurait pu éliminer le défaut.

Le ponçage à la cale (aspirante de préférence) est obligatoire. Il existe des cales de formes différentes selon le profil à poncer.
Elle sont à velcro et prévues pour recevoir un disque à poncer qui se mont sur l'orbitale.

Maintenant que votre élément est droit et débarrassé de défauts (du moins le croit-on), il va falloir passer l’apprêt, il faut toujours dégraisser votre élément avant de pulvériser un produit.

On va choisir un apprêt de charge, généralement ils le sont tous, c’est la dilution qui varie en fonction de l’effet recherché, charge, isolant ou poursuite.

On profite de cette application au pistolet (buse de 1.7 c’est mieux, mais ça marche avec 1.4) pour voire les défauts pendant que l’apprêt brille.
En séchant il va mater et on verra moins bien les défauts.

Si votre travail est sans défauts (miracle) , guide de ponçage, puis ponçage à la ponceuse orbitale au grain 240 puis apprêt isolant, puis ponçage( toujours avec guide de ponçage) au grain 500 puis grain 800 et enfin peinture.

Quand je parle de ponçage à sec c'est avec une ponceuse orbitale, il faut rajouter un interface, c'est un plateau en mousse, qui évitera de faire des plats sur les parties arrondies.

Attention au déport du plateau de la ponceuse, pour de la finition il faut un déport de 1.2 mm . Ce n'est pas toujours marqué sur les fiches techniques, pour une ponceuse de gros travaux c'est 6 mm de déport..
Le déport c'est la distance entre deux traces de ponçage (Queue de cochon), plus elles sont resserrées et moins elles se verront.

Si malheureusement il reste des défauts, guide de ponçage puis ponçage à la cale au grain 150 ou 180. Re apprêt de charge et ainsi de suite.

N’hésitez pas à critiquer il y a des choses qui me paraissent tellement évidentes alors qu'elle ne le sont pas, suggestions etc..

Dernière modification par Chris16 (21-11-2016 20:49:28)

11B40 · 15-11-2016 21:29:51

Chris16 a écrit :

N’hésitez pas à critiquer..

Là ça devrait le faire. wink ;);)

carrera · 15-11-2016 21:37:39

Super sujet! Le rêve de tout restaurateur amateur. La mécanique, avec l'outillage, le dictionnaire de réparations, un peu de logique et les pièces neuves, tout le monde peut se lancer. La carrosserie, c'est tout autre chose.

11B40 · 15-11-2016 21:43:28

carrera a écrit :

Super sujet! Le rêve de tout restaurateur amateur. La mécanique, avec l'outillage, le dictionnaire de réparations, un peu de logique et les pièces neuves, tout le monde peut se lancer. La carrosserie, c'est tout autre chose.

Salut Dominique

Seul problème quand je regarde je crois que j'ai deux mains gauches.....

titeauto · 15-11-2016 22:03:10

Wouahh des infos comme je les aimes...déjà ça me donne envie ....je me contenterai de retouches , mais vais suivre tes conseils à la lettre!
Merci Chris, tu as bien fait d'entrer ici!

LR539 · 15-11-2016 22:56:40

Effectivement, on déambule un peu avec nos "pinces", soyez gentils (celle-là, je l'ai chiadée !!)

TIRCENO · 15-11-2016 23:13:47

"Maintenant que votre élément est droit et débarrassé de défauts (du moins le croit-on), il va falloir passer l’apprêt, il faut toujours dégraisser votre élément avant de pulvérisé un produit."

avec quoi tu dégraisses ? j'utilise depuis des années du :

mais le bidon se vide et on en trouve plus ou très difficilement.

"On va choisir un apprêt de charge, généralement ils le sont tous, c’est la dilution qui varie en fonction de l’effet recherché, charge, isolant ou poursuite."

Ok, compresseur réglé à combien 3-4 kg ? et le réglage de la buse du pistolet plutôt vertical ou horizontal ? Distance entre le pistolet et la tôle 30 cm ?

"Si votre travail est sans défauts (miracle) , guide de ponçage, puis ponçage à la ponceuse orbitale au grain 240 puis apprêt isolant, puis ponçage( toujours avec guide de ponçage) au grain 500 puis grain 800 et enfin peinture".
A cette étape ma dernière passe de ponçage s'effectue à l'eau au 1000 c'est une erreur ?

La suite !!!!! wink smile

L'ASPIRANT · 15-11-2016 23:18:11

Denis34 a écrit :

Là plupart ne vont rien comprendre a tes textes....ils sont vieux il leur faut des images '' Photos '' pour qu'ils réalisent ce que tu expliques si bien...
https://s17.postimg.cc/8vdbys1hn/vieux_10.jpg
C'est super...merci...

C'est le modèle manuel de la ponceuse vibrante!!! Ancienne mais efficace et de plus en plus en usage sur le Forum... lol

Jacky55 · 16-11-2016 00:09:52

Une fois j'ai acheté du mastic de finition sans durcisseur, mais impossible de le mettre, ça faisait des petites boulettes, je n'arrivais pas à l'étaler.

moux · 16-11-2016 14:20:26

très bien ce post Chris, je suis en plein dedans avec la carrosserie de la DS, j'attends la suite car pas facile avec l'orbitale d'être plat sur de grandes surfaces wink

Franck11bl · 16-11-2016 17:53:26

titeauto a écrit :

Wouahh des infos comme je les aimes...déjà ça me donne envie ....je me contenterai de retouches , mais vais suivre tes conseils à la lettre!
Merci Chris, tu as bien fait d'entrer ici!

Fayo !! lol

TIRCENO · 16-11-2016 18:45:43

alain91 a écrit :

très bien ce post Chris, je suis en plein dedans avec la carrosserie de la DS, j'attends la suite car pas facile avec l'orbitale d'être plat sur de grandes surfaces

Une Ds, déjà plus fastoche pour bosser tout se démonte c'est quand même plus pratique !

titeauto · 16-11-2016 18:52:44

Franck11bl a écrit :

titeauto a écrit :
Wouahh des infos comme je les aimes...déjà ça me donne envie ....je me contenterai de retouches , mais vais suivre tes conseils à la lettre!
Merci Chris, tu as bien fait d'entrer ici!
Fayo !!

Proutt!!

moux · 16-11-2016 21:16:42

Pas si simple surtout la courbure du capot smile Proutt Michel big_smile wink

Chris16 · 16-11-2016 21:23:39

Jacky55 a écrit :

Une fois j'ai acheté du mastic de finition sans durcisseur, mais impossible de le mettre, ça faisait des petites boulettes, je n'arrivais pas à l'étaler.

C'est du mastic cellulosique, on emploie ça maintenant en dernier recours dans la cabine pour une micro retouche juste avant de peindre.

Généralement sur une micro rayure ou une petite porosité.

Chris16 · 16-11-2016 21:33:19

TIRCENO a écrit :

"Maintenant que votre élément est droit et débarrassé de défauts (du moins le croit-on), il va falloir passer l’apprêt, il faut toujours dégraisser votre élément avant de pulvérisé un produit."
avec quoi tu dégraisses ? j'utilise depuis des années du :
https://s16.postimg.cc/ghx52wvo1/20161115_205100_1.jpg
mais le bidon se vide et on en trouve plus ou très difficilement.
"On va choisir un apprêt de charge, généralement ils le sont tous, c’est la dilution qui varie en fonction de l’effet recherché, charge, isolant ou poursuite."
Ok, compresseur réglé à combien 3-4 kg ? et le réglage de la buse du pistolet plutôt vertical ou horizontal ? Distance entre le pistolet et la tôle 30 cm ?
"Si votre travail est sans défauts (miracle) , guide de ponçage, puis ponçage à la ponceuse orbitale au grain 240 puis apprêt isolant, puis ponçage( toujours avec guide de ponçage) au grain 500 puis grain 800 et enfin peinture".
A cette étape ma dernière passe de ponçage s'effectue à l'eau au 1000 c'est une erreur ?
La suite !!!!!

J'ai mis une photo du dégraissant, le trichlo c'est pour la mécanique et c'est trop agressif, à èviter.

En gros on utilise une pression de 3.5 à 4.5 bars ça dépend de la longueur du tuyau, il vaut mieux un peu trop de pression que pas assez.
Le réglage du chapeau de buse est généralement horizontal pour avoir un jet vertical.

Avec un pistolet à gravité ( c'est à dire le godet par dessus) il y a juste à incliner le pistolet si tu veux un jet plat.
C'est plus chiant avec un succion car si tu n'as pas beaucoup de produit, au moment de l'inclinaison il va aspierer du vide.

Pour la granulomètrie on multiplie environ par deux la valeur du grain à sec.

Ex: un 500 à sec équivaut à un 1000 à l'eau.

Si tu ponces au 800 à sec et que tu finis avec un 1000 à l'eau tu ne fais pas de la finition vu que ton papier est plus gros.

Sinon c'est bien 1000 à l'eau mais attention aux traces de doigts qui se voient à l'endroit ou tu appuies avec ton papier.

Chris16 · 16-11-2016 21:36:10

alain91 a écrit :

très bien ce post Chris, je suis en plein dedans avec la carrosserie de la DS, j'attends la suite car pas facile avec l'orbitale d'être plat sur de grandes surfaces

En aucun cas le ponçage du mastic se fait avec une ponceuse surtout quand on est une pi euh un débutant.

On ponce systématiquement tous les mastics à la cale à poncer !!!!!!

Je n'arrive pas à inserer d'autres photos ce soir, mais je vousmettrais les cales et lepapier qu'il faut utiliser.

ONZAMALLE · 16-11-2016 21:42:04

Chris16 a écrit :

Sinon c'est bien 1000 à l'eau

Simca 1000 à l'eau c'est moins bien quand même sad
Va falloir poncer !

TIRCENO · 16-11-2016 23:10:14

Chris16 a écrit :

TIRCENO a écrit :
"Maintenant que votre élément est droit et débarrassé de défauts (du moins le croit-on), il va falloir passer l’apprêt, il faut toujours dégraisser votre élément avant de pulvérisé un produit."
avec quoi tu dégraisses ? j'utilise depuis des années du :
https://s16.postimg.cc/ghx52wvo1/20161115_205100_1.jpg
mais le bidon se vide et on en trouve plus ou très difficilement.
"On va choisir un apprêt de charge, généralement ils le sont tous, c’est la dilution qui varie en fonction de l’effet recherché, charge, isolant ou poursuite."
Ok, compresseur réglé à combien 3-4 kg ? et le réglage de la buse du pistolet plutôt vertical ou horizontal ? Distance entre le pistolet et la tôle 30 cm ?
"Si votre travail est sans défauts (miracle) , guide de ponçage, puis ponçage à la ponceuse orbitale au grain 240 puis apprêt isolant, puis ponçage( toujours avec guide de ponçage) au grain 500 puis grain 800 et enfin peinture".
A cette étape ma dernière passe de ponçage s'effectue à l'eau au 1000 c'est une erreur ?
La suite !!!!!
J'ai mis une photo du dégraissant, le trichlo c'est pour la mécanique et c'est trop agressif, à èviter.

En gros on utilise une pression de 3.5 à 4.5 bars ça dépend de la longueur du tuyau, il vaut mieux un peu trop de pression que pas assez.
Le réglage du chapeau de buse est généralement horizontal pour avoir un jet vertical.
Avec un pistolet à gravité ( c'est à dire le godet par dessus) il y a juste à incliner le pistolet si tu veux un jet plat.
C'est plus chiant avec un succion car si tu n'as pas beaucoup de produit, au moment de l'inclinaison il va aspierer du vide.
Pour la granulomètrie on multiplie environ par deux la valeur du grain à sec.
Ex: un 500 à sec équivaut à un 1000 à l'eau.
Si tu ponces au 800 à sec et que tu finis avec un 1000 à l'eau tu ne fais pas de la finition vu que ton papier est plus gros.
Sinon c'est bien 1000 à l'eau mais attention aux traces de doigts qui se voient à l'endroit ou tu appuies avec ton papier.

Merci pour les infos !!

je m’arrêterais au 800 à sec alors, car le ponçage c'est pas ma tasse de thé.

J'ai laissé tomber le pistolet à peindre par succion pour un par gravité. Car effectivement lorsque j'étais en fond de godet j'étais souvent emmer...

Pour le mastic j'utilise celui ci : à base d'alu par contre dur à poncer !
https://www.quincaillerie.pro/produit/p … 0aluminium

Pour ton dégraissant, je viens de voir que c'est distribué par Akzo Nobel, et il y a justement un dépositaire à Montataire (Oise) ça c'est plutôt intéressant pour se fournir wink

Dernière modification par TIRCENO (16-11-2016 23:18:14)

#1 15-11-2016 19:25:02

Tutoriel Carrosserie

#2 15-11-2016 19:56:27

Re : Tutoriel Carrosserie

#3 15-11-2016 20:42:20

Re : Tutoriel Carrosserie

#4 15-11-2016 20:43:46

Re : Tutoriel Carrosserie

#5 15-11-2016 20:57:51

Re : Tutoriel Carrosserie

#6 15-11-2016 21:03:58

Re : Tutoriel Carrosserie

#7 15-11-2016 21:27:01

Re : Tutoriel Carrosserie

#8 15-11-2016 21:29:51

Re : Tutoriel Carrosserie

#9 15-11-2016 21:37:39

Re : Tutoriel Carrosserie

#10 15-11-2016 21:43:28

Re : Tutoriel Carrosserie

#11 15-11-2016 22:03:10

Re : Tutoriel Carrosserie

#12 15-11-2016 22:56:40

Re : Tutoriel Carrosserie

#13 15-11-2016 23:13:47

Re : Tutoriel Carrosserie

#14 15-11-2016 23:18:11

Re : Tutoriel Carrosserie

#15 16-11-2016 00:09:52

Re : Tutoriel Carrosserie

#16 16-11-2016 14:20:26

Re : Tutoriel Carrosserie

#17 16-11-2016 17:53:26

Re : Tutoriel Carrosserie

#18 16-11-2016 18:45:43

Re : Tutoriel Carrosserie

#19 16-11-2016 18:52:44

Re : Tutoriel Carrosserie

#20 16-11-2016 21:16:42

Re : Tutoriel Carrosserie

#21 16-11-2016 21:23:39

Re : Tutoriel Carrosserie

#22 16-11-2016 21:33:19

Re : Tutoriel Carrosserie

#23 16-11-2016 21:36:10

Re : Tutoriel Carrosserie

#24 16-11-2016 21:42:04

Re : Tutoriel Carrosserie

#25 16-11-2016 23:10:14

Re : Tutoriel Carrosserie

Pied de page des forums