Freins bloqués

LR539 · 26-06-2016 17:04:57

Attention de ne pas trop boire avant de faire l'essai sur la route (APRES avoir remonté les roues !!!!!!!!!!!)

Alaquinz · 26-06-2016 20:14:53

carrera a écrit :

On vient de finir l'apéro pour fêter ça.
Ça fonctionne. Ancien MC remonté 1 heure et demi sur la vis du haut.
Tout purgé Controle des excentriques. Pas de pb!!
Reste à remonter l'allumeur et les 4 roues.
Après déjeuner.

......conclusion.........???????

carrera · 26-06-2016 21:37:31

Comme on a commencé de déjeuner à 14H30 on a recommencé un peu tard. Remise en place du moteur, de l'allumeur, calage, repose des roues ( Michel c'était du Médoc 1998 mais on est resté raisonnable et du coup on a retrouvé les trous dans les jantes sans chercher!!!!)
Démarrage au quart mais impossible de prendre des tours. Au bout de deux calages sans effet il y en a un qui a eu l'idée de changer le condensateur et impeccable.
Sortie de l'auto, essai de freins sur le parking par Fred visiblement satisfait. Il me dit va-y essaye. Je pars et m'aperçois que les freins restaient serrés. Ras le bol, je rentre l'auto dans le garage. Ça sentait le chaud. On met sur cric et là c'était l'arrière qui était bloqué.
Vous n'allez pas me croire! Sa bagnole n'a même pas de frein à main électrique qui se desserre tout seul. Donc je roulais avec le frein à main!

Alaquinz · 26-06-2016 21:44:06

.......MDR......... pas abusé du Médoc 1998 .......et rouler avec le frein a main serré.......a d'autres...!!
Et en plus on ne connaît toujours pas la cause du blocage des roues AV...????

Dernière modification par Alaquinz (26-06-2016 21:45:36)

carrera · 26-06-2016 22:04:31

En conclusion, je ne m'explique toujours pas ce défaut. Sauf si la coupelle qui est au fond etait a l'envers. Comme lorsque j'ai enlevé le circlips tout m'a sauté à la figure, je ne me souviens plus du sens. Mais une fois remonté ça n'a plus le même look extérieur.
Je vais autopsier de nouveau.

titeauto · 26-06-2016 22:51:26

Donc on Reprend du Médoc ou on desserre le frein à main????????????????????

gil11b · 26-06-2016 23:37:39

y sont bizarre les gens de la Seine et Marne .. !!!!
nous les Picards , on ne se laisse pas intimider par un Medoc et on regarde au tableau de bord si le voyant de frein de parc est allumé !!! lol

Dernière modification par gil11b (26-06-2016 23:40:01)

LR539 · 27-06-2016 08:36:48

Si vous aviez la précaution de mettre une passagère d'une vingtaine d'année à vos cotés, JAMAIS vous n’oublieriez le frein "AMEN" !!!

carrera · 27-06-2016 10:37:04

gil11b a écrit :

y sont bizarre les gens de la Seine et Marne .. !!!!
nous les Picards , on ne se laisse pas intimider par un Medoc et on regarde au tableau de bord si le voyant de frein de parc est allumé !!!

Parce que tu crois que je me laisse impressionner par un Medoc moi!
Non, c'est juste que l'ordinateur de bord ne m'a pas dit: FREIN DE PARKING SERRE!

LR539 · 27-06-2016 10:43:45

Il y a pourtant plein de "freins" sur un corps humain
Vous devriez savoir où ils sont !!!!!

Erick44 · 03-07-2016 12:07:20

Tiens, je n'avais pas souvenir de ressort 441332 derrière les mâchoires.
En cherchant, les ressorts de colonnette d'appui du segment apparaissent en avril 1954, pour assurer un meilleur guidage peut-être!

titeauto a écrit :

Des rondelles de chaque côté de la machoire à l'endroit du "clou et ressort..il n'y en a qu'une, sinon ça serre et ça bloque (j'ai eu)
https://s32.postimg.cc/ifz2dju5t/freinav000bis7.jpg

Lanav72 · 15-07-2016 11:05:21

TIRCENO a écrit :

et ça ne serait pas plutôt vos ressorts de rappel de garniture qui ne seraient plus assez fort ?

Ayo !

Nous avons identifié le problème... après avoir testé 3 Maitres Cylindre ! Le problème restait toujours la, les roues restaient freinées même après avoir relâché la pédale.

Donc après avoir passé une bonne partie du 14 Juilllet dessus... voila ou était le problème :

Les segments de freins ont des tétons pour les ressorts. C'est ce qui est appelé la première disposition sur le catalogue des pièces détachées ? Je pose la question car ce ne sont pas les flasques/segments d'origine.

Quelqu'un sait à quelle date c'est passé à la "deuxième disposition" ?

Il s'agit donc de ressort différents, plus court que le montage "habituel". Nous avions mis des ressorts neufs mais adaptés aux segments sans tétons, donc ressorts trop longs = Pas assez de force pour renvoyer le liquide de frein dans le MC.

En remettant les ressorts d'origine, plus de souci !

Tu avais donc raison Tirceno ! bravo !!!

Nicolas

Dernière modification par Lanav72 (15-07-2016 11:12:36)

MARC91150 · 15-07-2016 11:46:21

BRAVO les gars; va y avoir des arrache tambours qui vont reprendre du service.....

titeauto · 15-07-2016 15:05:45

Lanav72 a écrit :

TIRCENO a écrit :
et ça ne serait pas plutôt vos ressorts de rappel de garniture qui ne seraient plus assez fort ?
Tu avais donc raison Tirceno ! bravo !!!

Nicolas

Et pourtant c'est un PEUGEOT iste.....il est davantage "baléze en traction!
Dans l'intérêt général, il devrait vendre son parc de Peugeot

Dernière modification par titeauto (15-07-2016 15:06:31)

Bellonze · 15-07-2016 20:24:04

Je me souviens (c'est loin) d'un "mescli mesclo" de ressorts quand j'ai refait les freins sur la mienne.
De mémoire j'ai mis le neuf du haut de la photo.
J'ai l'impression que parfois les mâchoires ne reviennent pas bien car la course à la pédale est un peu variable sans jamais être molle.

Cet aprèm, CT OK avec félicitation du contrôleur: équilibrage parfait efficacité OK etc ... il est vrai qu'avant le CT je roule quelques centaines de mètre en accélérant et freinant simultanément, c'est très efficace.

TIRCENO · 18-07-2016 10:18:29

titeauto a écrit :

Lanav72 a écrit :
TIRCENO a écrit :
et ça ne serait pas plutôt vos ressorts de rappel de garniture qui ne seraient plus assez fort ?
Tu avais donc raison Tirceno ! bravo !!!

Nicolas
Et pourtant c'est un PEUGEOT iste.....il est davantage "baléze en traction!
Dans l'intérêt général, il devrait vendre son parc de Peugeot

Ah bah voilà, on s'absente un p'tit WE et on retrouve l'Ami Michel Titeauto qui veut vendre le cheptel, t'es pas foldingo où quoi !!! lol

Bien heureux, d'avoir pu aider le tractionniste Nicolas, que veux tu, c'est courant chez nous de dépanner les Citroenistes pour des choses si simple... nous avons l'habitude des vraies mécaniques ...nous.... wink wink wink aille pas la tête !

pour Bellonze : si tu as la pédale qui n'est jamais trop molle..... fait gaffe quand meme... hmm

carrera · 19-07-2016 00:26:07

Bon et bien nous sommes comme Nicolas toujours emm... avec cette foutue bagnole qui bloque de temps en temps.
Sauf que nous, on n'a changé QUE les garnitures, les cylindres de roue et les flexibles.
Ce soir j'ai autopsié les 4 cylindres (les 2 vieux dont 1 a un bossage de fixation cassé et les 2 neufs, de marque Record pour tout le monde).
Tout est identique pistons de 31.67, cylindres de 31.70, même diamètre de ressort, même longueur à vide, même diamètre de fil MAIS 1 spire de plus sur les nouveaux.
J'ai remonté les cylindres neufs avec les anciens ressorts et on va remonter tout ça dans les tambours.

Vive les freins à disque.

Dernière modification par carrera (19-07-2016 00:27:05)

LR539 · 19-07-2016 08:55:28

Pas un disque, une serinette !!!!!
Sacré Dom !!!

TIRCENO · 19-07-2016 09:35:51

carrera a écrit :

Bon et bien nous sommes comme Nicolas toujours emm... avec cette foutue bagnole qui bloque de temps en temps.
Sauf que nous, on n'a changé QUE les garnitures, les cylindres de roue et les flexibles.
Ce soir j'ai autopsié les 4 cylindres (les 2 vieux dont 1 a un bossage de fixation cassé et les 2 neufs, de marque Record pour tout le monde).
Tout est identique pistons de 31.67, cylindres de 31.70, même diamètre de ressort, même longueur à vide, même diamètre de fil MAIS 1 spire de plus sur les nouveaux.
J'ai remonté les cylindres neufs avec les anciens ressorts et on va remonter tout ça dans les tambours.
Vive les freins à disque.

Je ne pense pas qu'une spire en plus sur ces ressorts change quelque chose, ils ne sont pas assez puissant au point de bloquer une roue. Ce montage différent n'est pas très logique mais ne doit en rien gêner au fonctionnement.

Il faut t'assurer que :
- les garnitures pivotent bien sur leurs axes, en bas et sur
- qu'elles soient détalonnées, garnitures les plus longues vers l'avant.
- que le tambour n'est pas ovalisé : à ce moment là : réduire légèrement le léchage pour parer au soucis en attendant que...
- que les pistons des cylindres coulissent parfaitement : déposé, en appuyant dessus, les caches poussières doivent tout juste pouvoir retenir les pistons : graisser les pistons à la graisse à frein
- que les ressorts de rappels de garnitures soient assez puissant
- que le flexible n'est pas bouché, ça arrive qu'il se décompose, à la pédale avec la pression de ton pied le liquide passe mais à du mal à revenir.
- qu'il n'y a pas de bec sur les canalisations rigides, ça fait aussi un freinage pour le retour et peu créé un déséquilibre (peu probable)
- et enfin le maitre cylindre : tout à été expliqué plus haut parfaitement.

C'est forcément un mauvais retour : une roue qui freine mais qui ne revient pas tout de suite ne peut être que due qu'a un de ces phénomènes.

des freins à disque sur une traction : c'est possible mais voilà les emmer... en cas de pépin...
et de tout façon ça fini aussi par déconn.. un jour, c'est plus facile c'est sur...

Dernière modification par TIRCENO (19-07-2016 09:38:02)

Christophe · 19-07-2016 10:28:24

Je prends le post en route et j'ai la flemme de tout lire, mais je vous qu'elle vous embête encore, cette vieille trapanelle ! Jetez-la donc, je vous en débarasse tongue

Si tu as changé les flexibles, peux-tu me dire lesquels et de quelle provenance ? J'ai eu des tours pendables là-dessus, Denis pourra en témoigner... sad

Bellonze · 19-07-2016 10:32:03

Puisque tout semble avoir été dit je lance une idée à la con:
quand on lâche la pédale de frein du liquide remonte dans la bouteille: et si c'était le tuyau entre la bouteille et le MC qui faisait des plaisanteries en refusant la remontée du liquide.....

TIRCENO · 19-07-2016 10:53:23

c'est à vérifier bien sur, mais peu de "chance", il est d'un diamètre assez conséquent et il faudrait vraiment un gros bouchon pour qu'il fasse mauvais retour.
Comme les freins ont dues être purgés plusieurs fois, je pense qu'ils s'en seraient rendu compte de suite.

Lanav72 · 19-07-2016 11:16:34

Moi j'ai remarqué avec nos problèmes de retour de garnitures sur la 7 éco que les maitres cylindres neuf ont un ressort de rappel de piston bien costaud et qui faut de bons ressorts sur les 4 roues pour rappeler les segments de freins avec assez de force pour pousser la soupape en entrée de maitre cylindre.

Un ressort un peu faiblard ou pas adapté et hop, la roue reste légèrement freinée

Christophe · 19-07-2016 14:31:37

Bizarre quand même : si la garde à la pédale est bonne, le piston du MC revient en position de repos et ouvre l'évent de retour du liquide. Rien ne doit gêner ce retour, car la coupelle du piston (N°3 sur la planche 112, OP148/148A) fait clapet dans le sens du retour.

En revanche, un piston (N°2) de longueur trop importante, ou une coupelle (N°3) ou bien encore une rondelle d'appui (N°8) trop importantes peuvent amener le trou d'évent à ne pas se découvrir. Dans ce cas, la pression dans le circuit ne baissera pas et les roues resteront au léchage.

Attention aussi aux segments bien usés, pour lesquels les pistons sortent beaucoup de leur alésage et ont un guidage aléatoire...

La qualité de la soupape en sortie du MC aura plutôt une incidence sur la montée en pression du dispositif (nécessité de "pomper") et donc sur la mise en freinage plutôt que sur son relâchement

LR539 · 19-07-2016 14:48:50

Si le maître cylindre a été changé pour une refabrication, est-ce qu'il n'y a pas une bavure ou une saleté, ou de la paraffine si le maître cylindre a été conservé là dedans, qui bouche le trou d'évent et empêche le retour du liquide ?

#76 26-06-2016 17:04:57

Re : Freins bloqués

#77 26-06-2016 20:14:53

Re : Freins bloqués

#78 26-06-2016 21:37:31

Re : Freins bloqués

#79 26-06-2016 21:44:06

Re : Freins bloqués

#80 26-06-2016 22:04:31

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Re : Freins bloqués

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Re : Freins bloqués

#83 27-06-2016 08:36:48

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#86 03-07-2016 12:07:20

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#87 15-07-2016 11:05:21

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#89 15-07-2016 15:05:45

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#91 18-07-2016 10:18:29

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#93 19-07-2016 08:55:28

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#94 19-07-2016 09:35:51

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#95 19-07-2016 10:28:24

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#99 19-07-2016 14:31:37

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#100 19-07-2016 14:48:50

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