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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 22-06-2016 21:06:39

LR539
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Re : Freins bloqués

carrera a écrit :
LR539 a écrit :

Ben voilà !
C'est ton absence qui a causé problème !!
Serais-ce toi la purge ???

Merci Michel. Merci. Ça fait plaisir. Tu as appelé mon chef?

Ben non, puisque tu n'étais pas "ailleurs", c'est que tu étais là !! C'est ça qu'il faut dire à ton chef !!!


Et pourtant, c'est plus "bath" ailleurs .....................

Dernière modification par LR539 (22-06-2016 21:07:10)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#27 22-06-2016 21:09:33

TIRCENO
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Re : Freins bloqués

carrera a écrit :
Simon 51 a écrit :

Je me suis fait avoir sur une 4L il y a......longtemps (année 70), seul les freins avants bloquaient au bout de 10-15kms, ça marque surtout quand on drague la proprio de la voiture.....Le système de freinage de la 4L de conception ressemble a celui de la Trac. 1 M.C. et 1 cylindre sur chaque roue
https://s32.postimg.cc/xitvtjrsh/img283.jpg
une coupe de M.C.

Et alors c'était quoi?

Il a bloqué....il est parti...  wink

Pour tes freins probablement un problème de retour soit sur pistons de cylindre  : as tu graissé les pistons aussi à l'avant ? ou dans le(s) flexible(s).
Après avoir appuyé puis après un temps de repos est ce que les roues se débloquent ?

De toutes façons mieux vaut commencer par vérifier ça , vu l’accessibilité du MC sur la BL de cette année là!


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#28 22-06-2016 21:16:23

carrera
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Re : Freins bloqués

TIRCENO a écrit :
carrera a écrit :
Simon 51 a écrit :

Je me suis fait avoir sur une 4L il y a......longtemps (année 70), seul les freins avants bloquaient au bout de 10-15kms, ça marque surtout quand on drague la proprio de la voiture.....Le système de freinage de la 4L de conception ressemble a celui de la Trac. 1 M.C. et 1 cylindre sur chaque roue
https://s32.postimg.cc/xitvtjrsh/img283.jpg
une coupe de M.C.

Et alors c'était quoi?

Il a bloqué....il est parti...  wink

Pour tes freins probablement un problème de retour soit sur pistons de cylindre  : as tu graissé les pistons aussi à l'avant ? ou dans le(s) flexible(s).
Après avoir appuyé puis après un temps de repos est ce que les roues se débloquent ?

De toutes façons mieux vaut commencer par vérifier ça , vu l’accessibilité du MC sur la BL de cette année là!

Oui j'ai soigneusement graissé l'intérieur des cylindres neufs à la graisse Loockeed. Et les 4 flexibles sont neufs.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#29 22-06-2016 21:30:49

Lanav72
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Re : Freins bloqués

Ayo !


J'ai exactement le même problème !!!

Tout est neuf... Le MC vient de chez dépanoto. (tuyaux neufs, récepteurs neufs)

Quand on freine, RAS, ça freine. Mains quand on relâche la pédale...

Les roues avant restent bloquées. Les arrières freinées.


Il faut attendre 10 Mins que ça se libère doucement.

A Noter : En ouvrant la purge sur une des roues, la pression se libère, les roues tournent à nouveau librement. Il reste donc de la pression dans le circuit.

Pas de problème de garde, c'est OK aves un jeu au niveau de la tige de poussée.


Alors... d'après vous, qu'est ce qui se passe ? Est ce le ressort qui est trop dur et empêche la soupape de faire son boulot ???

Capture_d_cran_2016_06_22_20_05_01.png

Dernière modification par Lanav72 (22-06-2016 21:31:56)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#30 22-06-2016 21:38:50

Negotroc
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Re : Freins bloqués

Nicolas, si quand tu ouvres la vis de purge, ça se libère, c'est un pb de pression, je pense effectivement que c'est ton Mc qui à un pb


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
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#31 22-06-2016 21:42:40

roger68540
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Re : Freins bloqués

Si le maître cylindre etait defaillant pourquoi bloque t'il que l'avant ? As  tu vérifié les pistons des cylindres de roue s' ils ne grippent pas ?

Dernière modification par roger68540 (22-06-2016 21:49:07)


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
T.A. 11b 1954 - R4L 1966- Renault 4CV affaire 1956 moto BMW1200RT

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#32 22-06-2016 21:49:02

Lanav72
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Re : Freins bloqués

roger68540 a écrit :

As tu vérifié les pistons des cylindres de roue s' ils ne grippent pas ?

Pas de souci de ce coté la : dès qu'on libère la pression (purge..) les 4 roues redeviennent bien libres.


Negotroc a écrit :

Nicolas, si quand tu ouvres la vis de purge, ça se libère, c'est un pb de pression, je pense effectivement que c'est ton Mc qui à un pb

On va vérifier 2 choses :

-> Que la soupape laisse bien passer le liquide autour d'elle dans le corps du MC quand elle est "décolée" du fond du MC.

-> Test de l'ensemble avec un ressort d'origine, moins "costaud" que celui de Dépanoto.
(Notre théorie pour le moment : Ce ressort est trop "costaud" par rapport aux ressorts de rappels des garnitures)



A suivre........

Dernière modification par Lanav72 (22-06-2016 21:50:44)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#33 22-06-2016 21:58:00

TIRCENO
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Re : Freins bloqués

et ça ne serait pas plutôt vos ressorts de rappel de garniture qui ne seraient plus assez fort ?


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
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#34 22-06-2016 22:24:06

Simon 51
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Re : Freins bloqués

alors c’était quoi? et bien la tige qui vient dans le piston du M.C.était a fond dans l’embrèvement du piston (trop avancée) et on ne décompresse pas le circuit. Dans le dessin en coupe du M.C. que Nicolas a mis en 29 on voit bien le réglage de la cote K dont j'ai parlé plus haut. Sur ma voiture j'ai laissé un jeu d'environ 2mm avant que la tige appuie sur le piston du M.C. Jean 2086 avait résolu le probleme en mettant des rondelles entre le M.C. et la caisse il explique en 19


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#35 22-06-2016 22:39:31

carrera
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Re : Freins bloqués

Simon 51 a écrit :

alors c’était quoi? et bien la tige qui vient dans le piston du M.C.était a fond dans l’embrèvement du piston (trop avancée) et on ne décompresse pas le circuit. Dans le dessin en coupe du M.C. que Nicolas a mis en 29 on voit bien le réglage de la cote K dont j'ai parlé plus haut. Sur ma voiture j'ai laissé un jeu d'environ 2mm avant que la tige appuie sur le piston du M.C. Jean 2086 avait résolu le probleme en mettant des rondelles entre le M.C. et la caisse il explique en 19

J'adhère bien à ta solution. Ce qui me semble bizarre c'est que ça a marché nickel jusqu'à cette nouvelle purge.
Je vais regarder sur la mienne comment régler cette tige de poussée. Les pédaliers doivent être identiques entre 39 et 49 non?


Dominique B Seine et Marne
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#36 22-06-2016 23:53:43

Lanav72
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Re : Freins bloqués

TIRCENO a écrit :

et ça ne serait pas plutôt vos ressorts de rappel de garniture qui ne seraient plus assez fort ?

Difficile à dire, ils sont neufs et semblent faire leur boulot nickel...


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#37 23-06-2016 21:29:58

Lanav72
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Re : Freins bloqués

Ayo !



La suite...

-> La soupape semble OK

-> Test fait avec un ressort d'époque (diam 1,68mm) au lieu du ressort Dépanoto (diam1,86mm). Le ressort un peu plus "mou" : Ca bloque toujours...mais moins longtemps (5 mins environ)...


La...on sèche... Au secours !


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#38 23-06-2016 23:31:56

Alaquinz
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Re : Freins bloqués

J'espere que le dépanneur n'est pas resté collé aux garnitures.......!!!!!!!!


Alain

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#39 24-06-2016 08:56:23

JPP38
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Re : Freins bloqués

As-tu vérifié les tubes après le MC?

J'ai eu un problème similaire sur ma méhari; j'avais une roue qui se bloquait, et ne se débloquait qu'après plusieurs minutes.

Après investigations, j'ai supposé qu'il y avait eu un court circuit entre un + permanent, et le tube de LHM situé entre les 2 étriers avant. Vu extérieurement, le tube n'était pas abîmé. mais après l'avoir démonté, j'ai vu qu'il avait fondu intérieurement, et qu'il était complètement bouché.

A ta place, je vérifierais avant tout l'état de chaque durit (air comprimé dans les 2 sens) avant de changer ou de dérégler quoi que ce soit...

Dernière modification par JPP38 (24-06-2016 08:56:56)


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#40 24-06-2016 22:31:09

carrera
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Re : Freins bloqués

Bon plus d'idées? J'y vais demain après midi. J'emmène mon bidon d'essence.


Dominique B Seine et Marne
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#41 24-06-2016 23:22:06

titeauto
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Re : Freins bloqués

Prends des allumettes????????????


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#42 24-06-2016 23:35:55

Negotroc
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Re : Freins bloqués

Ce n'est pas le flexible de frein ar qui est pincé ?

On prend l'habitude de ne plus monter le flexible de frein ar d'origine mais de prendre un flexible avant en faisant une boucle.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#43 25-06-2016 00:03:17

Alaquinz
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Re : Freins bloqués

Pas bon le flexible AV qui fait une boucle.
Notre ami Pat propose un flexible adaptable qui est bien mieux.
DSC_3272_MOD.jpg
...et qui supprime les deux entretoises ......
IMG_1715_A.jpg
.......donc deux risques de fuite en moins


Alain

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#44 25-06-2016 08:28:56

Ursulon
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Re : Freins bloqués

backingtrack76 a écrit :

surtout pas faire de boucles sur une durite ...et de frein a fortiori; preferez une durite avec le minimum de raccords et entretoises.

+1

Avec Alaquinz, on a essayé la boucle pour l'arrière de ma 11,mais avec un flexible moderne, cela ne passe pas à cause de la longueur des manchons.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#45 25-06-2016 09:19:14

LR539
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Re : Freins bloqués

Déjà évoqué par ailleurs, un flexible bouché sur ma Stag m'a coûté (un bras !!!) une roue bloquée, avec "chauffe" et changements divers


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#46 25-06-2016 10:33:05

carrera
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Re : Freins bloqués

L'essence c'est pour me laver les mains. Les flexibles AR montés sont ceux de Pat qui vont effectivement super bien. Et c'est l'avant en flexibles neufs Pat de la bonne longueur qui bloque.


Dominique B Seine et Marne
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#47 25-06-2016 10:43:45

LR539
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Re : Freins bloqués

Un défaut de fabrication ?
Une saleté entrée au moment de la pose ?
Démonter et souffler, dans les deux sens ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#48 25-06-2016 16:26:18

Gégé
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Re : Freins bloqués

Ayo,

ressorts de rappel avachis, ou mal repositionnés ? Serrage excessif des excentriques ?

Dernière modification par Gégé (25-06-2016 16:27:12)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

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#49 25-06-2016 16:53:18

Alaquinz
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Re : Freins bloqués

" Serrage excessif des excentriques ?"............tien tien voila une bonne idée
A controler sur la 15
Merci Gégé

Dernière modification par Alaquinz (25-06-2016 16:53:38)


Alain

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#50 25-06-2016 18:04:24

LR539
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Re : Freins bloqués

Une mâchoire bien réglée est une mâchoire bien léchée ............................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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