Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#26 11-04-2016 11:30:33

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Oui, maintenant je m'attaque à la supérieure.
Mais j’arrive pas à placer l'arrache. Il est tout neuf. Jamais servi.
Je n'arrive qu'à le visser d'un demi tour, sinon je dois forcer, et je veux pas foutre en l'air le filetage du bras. J'ai suffisamment d'espace pour le visser d'au moins un bon cm.
Pour comparer, j'ai essayé de visser le contre écrou du bouchon de fermeture sur l'arrache, même chose, se visse aussi d'un demi tour. J'ai passé le filet  la brosse métallique, mais pas de changement.
Le pas est correct de 150. Au pied à coulisse, pas de différence notable...
sais pas quoi faire...


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#27 11-04-2016 12:42:51

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Soufflets de rotules de suspension

A priori, arrache non conforme... Mesure précisément le diamètre en tête de filet et compare-le au bouchon d'origine. C4est sans doute un réglage non conforme au moment de l'usinage qui te fait un filetage légèrement trop gros en diamètre, ou peut-être tout simplement le brunissage qui rajoute quelques centièmes en trop.

Vérifie aussi le premier filet, qui peut avoir été maté dans le stockage ou le transport.

En fonction de la surépaisseur constatée, tu sauras si un bon coup de brosse métallique sera suffisant (quelques centièmes, un dixième maxi) ou s'il faut retourner l'outil pour non conformité. Il existe bien sûr des méthodes "sur l'établi" pour reprendre cela, mais quand on paye, on est en droit d'avoir quelque chose de conforme (ai-je dit ce matin au diéséliste qui a refait la pompe de ma R21TD et qui ne démarre plus 5 semaines après un gros chèque...)

Utilise un pied à coulisse de qualité, au moins à 5 centièmes. Idéalement, utilises un palmer du bon calibre pour avoir une lecture de qualité.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#28 11-04-2016 15:53:38

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Le fournisseur veut bien me l'échanger sans problème.
Cependant, je viens de passer chez un artisan à 5 minutes de chez moi. Il fabrique des armes pour la compétition, restaure des armes anciennes, etc.... Pas connu dans l'automobile. Mais il dispose de machines surprenantes.
Bref, et il me l'a fait tout de suite, sans attendre. Cela lui a pris à peine 5 minutes pour rectifier le filetage de l'arrache. J'avais pris avec moi le contre écrou pour essayer. Tip top.
A peine à la maison, je me suis empressé de la placer sur le bras: il rentre à la main sans problème.
Cela m'a couté moins cher que devoir faire 300 kms pour l'échanger, ou le renvoyer par la poste.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#29 11-04-2016 15:56:38

yann 30
Invité

Re : Soufflets de rotules de suspension

IMG_3061.jpg

C'est du travail chirurgical, ça !

Tu mets toujours des champs autour de la zone à traiter ?

C'est de la déformation professionnelle, tu es toubib, Pierre ?

lol

#30 11-04-2016 17:34:41

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Soufflets de rotules de suspension

KMTIBI a écrit :

Le fournisseur veut bien me l'échanger sans problème.
Cependant, je viens de passer chez un artisan à 5 minutes de chez moi. Il fabrique des armes pour la compétition, restaure des armes anciennes, etc.... Pas connu dans l'automobile. Mais il dispose de machines surprenantes.
Bref, et il me l'a fait tout de suite, sans attendre. Cela lui a pris à peine 5 minutes pour rectifier le filetage de l'arrache. J'avais pris avec moi le contre écrou pour essayer. Tip top.
A peine à la maison, je me suis empressé de la placer sur le bras: il rentre à la main sans problème.
Cela m'a couté moins cher que devoir faire 300 kms pour l'échanger, ou le renvoyer par la poste.

C'est avec ces gens-là qu'il faut travailler et garder le contact !!!

Ta rotule supérieure ne va pas résister longtemps, maintenant wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#31 11-04-2016 18:09:57

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Pour Yann, non suis pas toubib, mais comme j'ai la tremblotte, alors je ne voulais pas prendre de risque avec la dremel... Dans une vie antérieure, j'étais analyste de risque. Surement une déformation professionnelle.

Pour Christophe: facile à faire sauter la rotule quand l'arrache fonctionne.

par contre je suis fâché avec l'écrou de blocage de la rotule supérieure: non seulement, il y a un problème avec le pas, je pense que c'est du 16 en 150, mais qui ne se visse pas non plus à la main, mais aussi le problème pour le serrage, dimension peu courante: il faut une douille de 26.60... Ma douille fait 26.

Je peux pas remettre l'ancien écrou, car je l'ai utilisé comme martyr en dessous de l'arrache.

J'ai contacté le vendeur, qui doit trouver une solution. On verra demain.

Je dois encore me fabriquer un tire palier inférieur.

J'ai pas trouvé de cale (426606?) de 0.05, à placer sur l'entretoise trouée entre les 2 paliers. Je suppose que cela n'a pas trop d'importance aujourd'hui.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#32 11-04-2016 18:10:48

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Soufflets de rotules de suspension

Tu peux nous donner son adresse ??
Il faut que j'aille me faire "rectifier" le genou (et la rotule !)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#33 13-04-2016 10:25:43

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Des nouvelles de cet écrou:
J'ai été revoir mon artisan, et il m'a confirmé que l'écrou est correct car il l'a essayée sur un boulon au m^me pas. Consternation car sur mon pivot, il ne se visse pas à la main. D'après lui, c'est un genre d'écrou freiné. Il ne se visse pas à la main, mais il faut impérativement une clé. A tout hasard il m'a prêté une bonne filière pour nettoyer le pas du pivot, mais j'ai pu visser la filière à la main.
En prenant une clé, l'écrou se fixe normalement.
En reprenant contact avec le fournisseur, avant même que je lui explique, il s'était informé auprès de son fabriquant, et m'a donné aussi la version de l'écrou freiné. Mais y a pas de bague en nylon.

Il se visse bien avec une douille de 27.

J'arrive pas à sortir le palier inférieur de cette rotule. Quelqu'un a une idée? Sortir avec une broche dit le dico; c'est quoi une broche?


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#34 13-04-2016 11:51:30

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Soufflets de rotules de suspension

Ce n'est pas un écrou fendu, par hasard ?
Il y avait ce genre d'écrou freiné à une époque !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#35 13-04-2016 14:45:21

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

non, il a l'air tout à fait normal.
En voici une photo
en haut, l'ancien qui a été martyrisé par l'arrache,
en bas, les 2 nouveaux.

IMG_3072.jpg


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#36 13-04-2016 14:58:27

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Sortie du palier terminée.
Me suis inspiré de la méthode valdesarre, mais simplifiée.
Mon utilitaire se plie, pas assez solide. IMG_3073.jpg

J'ai réitéré la méthode du palier supérieur de la rotule inférieure avec seulement des rondelles de bonne dimension. 
IMG_3069.jpg IMG_3070.jpg
Ca marche.

Nettoyage et remontage.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#37 13-04-2016 16:08:10

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Soufflets de rotules de suspension

aplausos.gifaplausos.gifaplausos.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#38 13-04-2016 20:51:35

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : Soufflets de rotules de suspension

Bravo wink


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

Hors ligne

#39 14-04-2016 17:29:10

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

merci, mais faut pas crier victoire trop vite.

Voilà, j'ai remonté la rotule supérieure ce matin sans problème.

Par contre, depuis midi je me bat pour faire rentrer le palier supérieur de la rotule inférieure.
Je l'avais sorti avec assez de facilité. Mais impossible de la remonter. J'enrage. B... de m...

Il me reste toujours 5 mm d'espace. Sais plus quoi faire. Il est bien sorti, il devrait bien rentrer.
Est il possible de passer du papier de verre sur le palier et sur son emplacement sans problème? Ou bien de la laine d'acier? ou autre solution?


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#40 15-04-2016 15:45:07

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Soufflets de rotules de suspension

Il peut être assez dur à rentrer, il y a un épaulement sur les 5 derniers millimètres d'alésage pour bien le centrer.

Pas trop de méthode miracle... Une grosse douille qui rentre juste dans le bras et un bon marteau font souvent l'affaire, à condition que le palier supérieur et son alésage dans le bras soient parfaitement propres et exempts de résidus. Je déconseille de taper en quinconce avec un jet, trop de risque que ça se mette en travers et de marquer le palier...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#41 15-04-2016 21:25:36

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

J'abandonne pour ce week end...
J'ai changé d'avis. Je vais me procurer une nouvelle rotule. Car elle a trop de jeu.
Comme c'est pas fastoche de placer la palier, autant le faire une bonne fois avec une nouvelle rotule.
Taper au marteau, oui, mais j'ai pas beaucoup de place pour prendre de l'élan...
J'attends ma nouvelle rotule et relance les travaux.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#42 26-04-2016 20:40:26

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Des nouvelles qui pourront aussi aider les autres débutants comme moi....
J'ai reçu ma nouvelle rotule hier.
J'ai placé le palier supérieur au congel jusque maintenant.
Ensuite, j'ai dit à ma Praline que si elle n'acceptait pas le palier de sa rotule inférieure gentiment, alors elle devrait recevoir quelques coups de marteau.
Je crois qu'elle a eu peur, car je viens de la placer en douceur, sans haine, sans coup, avec une facilité quasi enfantine, voire déconcertante...

Alors voilà comment j'ai procédé:
Je me suis procuré un boulon de diam 22, et 80 de long; 2 rondelles de 60, une autre rondelle de 70 accompagné pour le renfort d'une autre rondelle (carrée).
Graissage du palier supérieur; placement du palier jusqu'au moment ou il ne rentre plus à la main.
Ensuite: j'utilise le vieux palier et je le plaque contre le nouveau; puis placement de mon boulon et serrage. Mes 2 rondelles de 60 montent le palier en douceur. J'arrête dès que cela bloque.

Voilà quelques photos:
D"abord l'outil avec pour illustration les 2 paliers: IMG_3133.jpg

L'outil placé sur le bras: IMG_3131.jpg


Enfin, la palier placé. IMG_3132.jpg

Demain, placement de la rotule, enfin j'espère.

Dernière modification par KMTIBI (26-04-2016 20:41:34)


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#43 26-04-2016 21:39:18

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Soufflets de rotules de suspension

Tu as pallié aux difficultés, quoi !!!!


Tu pourrais pas venir remplacer mes rotules ?? Mon chirurgien voudrait couper au dessus et en dessous pour mettre du titane !!!

Dernière modification par LR539 (26-04-2016 21:40:28)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#44 26-04-2016 21:54:30

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Je veux bien.
Justement ma voisine vient de se faire remplacer aussi l'ensemble, couper au dessus, au dessous.
Aussi en titane. Elle court plus comme un lapin pour l'instant.
Tu me fais signe quant tu es prêt.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#45 26-04-2016 23:14:33

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Soufflets de rotules de suspension

Comme un lapin ou comme une lapine ???????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#46 27-04-2016 14:07:03

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Voilà le coupable des soufflets crevés:
un colson de mauvais gout placé par le propriétaire précédent. En tournant, il a cisaillé les soufflets...
IMG_3134.jpg

Bon, je remettrai un ligarex.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#47 10-05-2016 10:41:14

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Soufflets de rotules de suspension

Les soufflets sont remplacés, les 2 rotules inférieures également, elles avaient un jeu trop important.
Les rotules de direction aussi ont été remplacées.
En rue, la voiture est devenue silencieuse, fini les "clac clac" ou les bruits de tram dans les trous et les rues pavées... Enfin, j'espère.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

Hors ligne

#48 04-04-2017 12:38:20

Augustine11b
Membre GMT
Inscription : 23-02-2017
Messages : 132

Re : Soufflets de rotules de suspension

Est ce vraiment grave de rouler sans soufflet ?


Instagram : @augustinecitroen
Fb. : Augustinecitroen

Hors ligne

#49 04-04-2017 15:04:34

yann 30
Invité

Re : Soufflets de rotules de suspension

C'est dur de rouler en Traction à vent sans souffler...

lol

Suis sorti !

#50 04-04-2017 15:23:02

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Soufflets de rotules de suspension

Augustine11b a écrit :

Est ce vraiment grave de rouler sans soufflet ?

Non car les premiers modèles n'en avaient pas.
Certains disent que les soufflets empêchent la m....de s'évacuer......!!!!!!!  a voir


Alain

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11