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#1 19-12-2015 00:10:36

Franck11bl
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Joint Carter inf 11D

Bonjour bonsoir

Nouvelle question !
Quel joint Carter inférieur sur un 11D ? 
Au démontage, c'était un joint plat normalement conseillé pour un Carter alu d'après mes recherches.
Donc peut être pas d'orichineu !
image.jpg
image.jpg
Dans ma pochette de joints soi-disant 11D, le joint Carter est en liège d'une épaisseur de 5mm !
Trop épais je pense pour les paliers !
Merci de m'éclairer  smile


Franck-- proche de Cambrai---11bl de septembre 1955 en cours de restauration-11bl de 52 malle plate à restaurer.
smile
" un jour j'irai vivre ( et restaurer mes tractions ) en Théorie, car en Théorie tout ce passe bien "  P. Desproges

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#2 19-12-2015 00:22:35

LR539
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Re : Joint Carter inf 11D

Réponse -comme souvent- sur le forum
Et la réponse vient d'un "ténor" :

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 88#p190488


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 19-12-2015 00:32:50

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

Merci Michel !  Mais ça, sauf erreur de ma part c'est pas un Carter alu ??

image.jpg


Franck-- proche de Cambrai---11bl de septembre 1955 en cours de restauration-11bl de 52 malle plate à restaurer.
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#4 19-12-2015 01:05:06

Luckycath
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Re : Joint Carter inf 11D

Ca c'est un 11D monté avec un carter perfo (montage de transition ?) : donc à monter avec joints liege.

Dernière modification par Luckycath (19-12-2015 01:12:13)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#5 19-12-2015 01:14:04

JEMSdu10
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Re : Joint Carter inf 11D

Franck11bl a écrit :

Merci Michel !  Mais ça, sauf erreur de ma part c'est pas un Carter alu ??

http://s2.postimg.cc/msma7jy8l/image.jpg

Franck,

Maître CHRISTOPHE l'explique bien au #9 du sujet cité par Michel.

D'après tes photos, tu as un 11D monté avec 1 carter en tôle ==> donc c'est un montage avec joint en liège que tu dois faire ( enfin c'est que je comprends smile )


JEMS ( de l'aube 10 - 11 BL 1953 - 11 B 1953 - 15/6 1950 - R16 ts 1972 )
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"
Mark TWAIN

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#6 19-12-2015 01:17:05

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

lukycath a écrit :

Ca c'est un 11D monté avec un carter perfo (montage de transition ?) : donc à monter avec joints liege.

Merci Luc
Tu as viré ton idée de lui trouver un Carter alu ??   Pourquoi ?


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#7 19-12-2015 01:18:32

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

JEMSdu10 a écrit :
Franck11bl a écrit :

Merci Michel !  Mais ça, sauf erreur de ma part c'est pas un Carter alu ??

http://s2.postimg.cc/msma7jy8l/image.jpg

Franck,

Maître CHRISTOPHE l'explique bien au #9 du sujet cité par Michel.

D'après tes photos, tu as un 11D monté avec 1 carter en tôle ==> donc c'est un montage avec joint en liège que tu dois faire ( enfin c'est que je comprends smile )

C'est ce que je comprends aussi Jems !  smile
Mais je sais pas si ce sera aussi simple.......


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#8 19-12-2015 01:19:37

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

Est ce qu'il existe plusieurs épaisseurs de joints en liège ?


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#9 19-12-2015 11:09:55

LR539
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Re : Joint Carter inf 11D

tout prêt, je ne pense pas qu'il existe deux épaisseurs
Tu peux toujours acheter une plaque de liège "spécial joint" (pas du liège d'ameublement) et le faire toi-même
Il en existe plusieurs épaisseurs

Mais -car il y a un mais qui remet tout en question- plus c'est épais, plus tu serres au niveau des vis, et plus l'épaisseur varie ailleurs !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#10 19-12-2015 15:48:04

titeauto
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Re : Joint Carter inf 11D

Franck11bl a écrit :

Est ce qu'il existe plusieurs épaisseurs de joints en liège ?

C est a demander aux fournisseurs!
il devrait pour les 11 perfo et 11D y avoir :
      un joint liege epais pour les carters acier,
      et un joint fin pour les carter alu 11D, apres la transition!
Les 11d carter tole c'est idem perfo.
dans ton cas ton joint est trop epais (5mm),  et ne se comprime pas assez. Donc tes paliers ne sont pas serres coquille contre coquille. Mon joint en attente de montage fait 3mm, il devrait convenir...
Ton risque c est des fuites, mais surtout un vilo qui va se ballader par trop de jeu dans les paliers extrêmes....

donc SOS Pat....7 euros de port....as tu un joint de 3mm.....vite facteur......Joyeux noel FRANCK...oh il y a un joint de 3mm au pied du sapin!

Dernière modification par titeauto (19-12-2015 15:50:58)


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#11 19-12-2015 16:17:23

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

Merci les Michel !  smile

Tu parles d'un risque de fuites avec mon 5mm Michel c'est ca ?
Lundi j'appelle pat, je pense vraiment qu'un 3mm fera l'affaire. Il devrait s'écraser parfaitement entre le palier et le bloc ( 1,5mm ) et permettre de serrer les paliers coquilles contre coquilles !
Enfin.... J'espère !


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#12 19-12-2015 16:43:41

LR539
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Re : Joint Carter inf 11D

Et ne pas serrer à mort le carter en tôle, malgré des renforts entre tôle et boulons
Serrer en plusieurs fois, après roulage


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#13 19-12-2015 18:07:06

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

Il existe un couple de serrage pour les vis de fixation du Carter en tôle non ?


Franck-- proche de Cambrai---11bl de septembre 1955 en cours de restauration-11bl de 52 malle plate à restaurer.
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#14 19-12-2015 18:47:35

LR539
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Re : Joint Carter inf 11D

Pas sur le mémento, en tout cas !
Sur les Opé du Dico ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#15 19-12-2015 18:56:30

Luckycath
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Re : Joint Carter inf 11D

Franck11bl a écrit :
lukycath a écrit :

Ca c'est un 11D monté avec un carter perfo (montage de transition ?) : donc à monter avec joints liege.

Merci Luc
Tu as viré ton idée de lui trouver un Carter alu ??   Pourquoi ?

En fait, j'ai viré mon idée de lettre un carter alu pour 2 raisons:
-la 1ere c'est que ton carter acier est superbe avec sa couleur big_smile
-la 2ème c'est que je me suis dit tardivement que ton moteur était peut être un modèle de transition: Respect de L'Orichineu

Si ce n'est pas le cas et que tu as un alu sous la main, monte le en joint fin!


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#16 19-12-2015 22:07:49

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

LR539 a écrit :

Pas sur le mémento, en tout cas !
Sur les Opé du Dico ???

Béééé.... J'ai pas trouvé en tous cas hmm


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#17 19-12-2015 22:12:58

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

lukycath a écrit :
Franck11bl a écrit :
lukycath a écrit :

Ca c'est un 11D monté avec un carter perfo (montage de transition ?) : donc à monter avec joints liege.

Merci Luc
Tu as viré ton idée de lui trouver un Carter alu ??   Pourquoi ?

En fait, j'ai viré mon idée de lettre un carter alu pour 2 raisons:
-la 1ere c'est que ton carter acier est superbe avec sa couleur big_smile
-la 2ème c'est que je me suis dit tardivement que ton moteur était peut être un modèle de transition: Respect de L'Orichineu

Si ce n'est pas le cas et que tu as un alu sous la main, monte le en joint fin!

Ok Luc
Elle est de septembre 55 donc effectivement en pleine transition ! Enfin à ma connaissance hmm
Je n'ai pas de Carter alu sous la main... Et L'acier est plus joli ! 
Je fais aussi mon possible pour rester sur l'orichineu.. smile


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#18 19-12-2015 22:45:48

titeauto
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Re : Joint Carter inf 11D

Moins fragile aussi l acier!
je l'entend deja tourner ????


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#19 19-12-2015 22:59:00

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

titeauto a écrit :

Moins fragile aussi l acier!
je l'entend deja tourner ????

Quelle oreille Michel !!   Moi j'entends rien... Pour l'instant sad
Fait beau sur la côte ?  smile


Franck-- proche de Cambrai---11bl de septembre 1955 en cours de restauration-11bl de 52 malle plate à restaurer.
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#20 19-12-2015 23:21:44

titeauto
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Re : Joint Carter inf 11D

On a dîné dehors, plateau de fruits de mer de la baie d'Authie......on entends les cigales...c est ca le rechauffement climatique. ..En Picardie à  Noël  on a le temps de Maussane les Alpilles au mois d'août. .????????????????????????????????


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#21 20-12-2015 00:02:12

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

titeauto a écrit :

On a dîné dehors, plateau de fruits de mer de la baie d'Authie......on entends les cigales...c est ca le rechauffement climatique. ..En Picardie à  Noël  on a le temps de Maussane les Alpilles au mois d'août. .????????????????????????????????

Bon.. Bin je vais acheter en Picardie alors !!  lol  lol


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#22 20-12-2015 00:22:45

White swan
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Re : Joint Carter inf 11D

Franck11bl a écrit :

Il existe un couple de serrage pour les vis de fixation du Carter en tôle non ?

Pour le carter tôle:
1.- Ne pas oublier de planer la tôle aux droits des trous des vis.
2.- ne pas omettre de placer les 2 pièces de 3mm d'épaisseur de part et d'autre du carter avant de mettre les vis afin de répartir la pression sur le le bord du carter ainsi que sur le joint.
3.- couple de maxi 1,5 mkg (pour carter alu 1,3)

Quelques couples de serrage  (en mkg)

Ecrous de chapeaux
de paliers de vilebrequin   7

   
Ecrous ou vis de culasse 
     1er serrage                3

      2e serrage  à chaud    5

Vis des coquilles d'étanchéité   1,3  mais pas facile de mettre la clé dynamométrique

   
Ecrous de tête de bielle  3

Vis de paliers de rampe de culbuteurs  1,2

Ecrous de volant moteur     2,5

Vis de collecteur (admission, échappement)  1

Vis de pompe à huile  1,3

Vis du ventilateur  1,5
!
A compléter généreusement... merci!

Dernière modification par White swan (20-12-2015 00:23:06)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
Membre des VVN( Vieux Volants Namurois)  et du CBAC.
C'est sur les prières exaucées qu'on verse le plus de larmes (Truman CAPOTE)

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#23 20-12-2015 13:40:29

Franck11bl
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Re : Joint Carter inf 11D

Merci Tony pour toutes ces conseils supplémentaires. smile
Surtout le planage de la tôle au niveau des trous !


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