Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

ONZAMALLE · 17-11-2015 21:23:45

Tibotraction a écrit :

cf par exemple cet avion typiquement britannique, un Spitfire :

Quoi ? un Spitfire, m'enfin où ça ???

LR539 · 17-11-2015 21:29:04

Spitfire ???
Demande à Onzamalle .....................

Traction 69 · 17-11-2015 21:39:43

TRAC35 a écrit :

Elle était encore immatriculée 1968 FS 69 ?
Mais F Lecot avait la plaque rétro-éclairée lui

Celle de Rochetaillée aussi, heureusement (achetée 100 % d'origine) !

Quant à l'immat en plaque jaune, je pense que c'est pour circuler sans l'immat Lecot.
Quant à moi, j'effectuais mes kilomètres avec l'immat "Lecot" : tongue

11G75 · 17-11-2015 22:16:10

Merci pour ces précisions et ces souvenirs !

Tibotraction · 18-11-2015 04:11:07

Aaah, superbe photo, Onzamalle !

Ç'a m'a donné envie de creuser l'histoire... J'ai trouvé une autre photo de la jeune femme :

... et même un reportage de 2015 ! Elle remonte dans un Spit 70 ans après :

Elle a aujourd'hui 92 ans, elle s'appelle Joy Lofthouse (traduction approximative : "Je suis contente parce que ma maison, c'est le loft construit en 2001 pour l'émission et que j'ai racheté à M6, en plus, Loana et Steevy se sont barrés !")

Salutractions !

Tibotraction · 18-11-2015 15:10:40

Ayant l'esprit très cocardier, je reviens sur l'histoire de la cocarde de la 11 AL de François Lecot :

"Effectivement, plusieurs spécialistes pensent qu'il y a une erreur.
... Mais mais mais."

Oui, j'ai un gros doute concernant les couleurs de cette cocarde. Revenons sur l'article de J.C. et L.G. et sur l'image faite par T. Dubois, bleu au centre :

... et sur la photo de sa reconstitution au musée H. Malartre, avec le rouge au centre :

... Il semble bien, si l'on regarde trois photos connues de la Traction de Lecot, que la cocarde était bien rouge au centre. Et non bleu au centre comme l'est la cocarde française.

Alors, pourquoi cette cocarde anglaise ? Un hommage à ses camarades de la R.A.F. ? Plusieurs témoins m'ont affirmé que François Lecot n'avait jamais piloté de Spitfire, en tout cas on n'en a pas la preuve (d'ailleurs le prototype n'a volé pour la première fois que le 6 mars 1936).

Gégé · 18-11-2015 20:09:57

Ayo,

si je ne me trompe, les pellicules utilisées à l'époque étaient orthochromatiques, et par conséquent le rouge apparaissait noir sur les tirages positifs. Cela se remarque bien sur les photos de 11B avec roues pilote rouges qui semblent presque noires. La périphérie de la cocarde, rouge, apparaît donc plus sombre que le centre, bleu, et elle est donc bien française sur les photos d'époque de la voiture de Lecot ...

ONZAMALLE · 18-11-2015 21:02:27

gege a écrit :

Ayo,
si je ne me trompe, les pellicules utilisées à l'époque étaient orthochromatiques, et par conséquent le rouge apparaissait noir sur les tirages positifs. Cela se remarque bien sur les photos de 11B avec roues pilote rouges qui semblent presque noires. La périphérie de la cocarde, rouge, apparaît donc plus sombre que le centre, bleu, et elle est donc bien française sur les photos d'époque de la voiture de Lecot ...

Phénomène connu effectivement, illustré magnifiquement par cet exemple des plus célèbres:

Tibotraction · 19-11-2015 14:14:01

"Ayo,

si je ne me trompe, les pellicules utilisées à l'époque étaient orthochromatiques, et par conséquent le rouge apparaissait noir sur les tirages positifs. Cela se remarque bien sur les photos de 11B avec roues pilote rouges qui semblent presque noires. La périphérie de la cocarde, rouge, apparaît donc plus sombre que le centre, bleu, et elle est donc bien française sur les photos d'époque de la voiture de Lecot ..." (gege)

Ah ah, j'attendais cette flèche, mais je ne savais pas de quel côté elle viendrait... big_smile

Je vois que certains ont des connaissances en matière de photographie ! Il est exact que la pellicule orthochromatique est insensible au rouge (et au vert aussi), et donc les zones rouges ou vertes n'impressionnent pas le négatif : elles restent blanches sur le "film", et apparaissent noires sur le tirage papier.

Mais la pellicule "panchromatique" a été inventée en 1925 (par un génial ingénieur qui avait déjà donné son nom à une flûte constituée de roseaux de taille croissante assemblés), elle est deux fois plus sensible à la lumière, et impressionnée par les rouges et les verts. Il est donc surprenant que des photographes professionnels aient utilisé encore en 1934, 1935 et 1936 des émulsions orthochromatiques...

Voir par exemple cet article datant de 1937 :

Les brochures dont sont tirés ces extraits parlent du cinéma, certes, mais la pellicule souple pour appareils photo avait été popularisée dès avant 1900 par George Eastman...

D'autre part, prévoyant, j'avais fait des essais pour voir ce que donnent certaines couleurs en noir et blanc (évidemment, essais faits sur mon ordinateur, je n'ai pas été jusqu'à utiliser un appareil photo argentique...).

J'ai reconstitué les couleurs en les picorant dans les zones moyennes de la photo de la 7C corrigée par Thierry Dubois. Voir ci-dessous cette image (T D), ainsi que les cocardes française (F) et anglaise (G-B, on avait compris...) retracées avec ces deux couleurs, et l'aspect des trois cocardes en noir et blanc numérique :

Salutractions !

Gégé · 19-11-2015 22:58:09

Ayo Tibo,

Tibotraction a écrit :

Il est donc surprenant que des photographes professionnels aient utilisé encore en 1934, 1935 et 1936 des émulsions orthochromatiques...

Et pourtant, il paraît évident que Zoltan Glass a encore utilisé ce type de pellicule au salon 34, ou alors le cabriolet 22 "rouge sang" était noir wink ...

11G75 · 20-11-2015 17:22:28

Tibotraction a écrit :

"
D'autre part, prévoyant, j'avais fait des essais pour voir ce que donnent certaines couleurs en noir et blanc (évidemment, essais faits sur mon ordinateur, je n'ai pas été jusqu'à utiliser un appareil photo argentique...).

Selon le bleu et le rouge choisis ainsi que la loi de conversion couleur-->noir et blanc, vous pouvez obtenir le résultat que vous voulez...

TRAC35 · 20-11-2015 19:02:08

Tibotraction · 21-11-2015 20:32:16

Tibotraction · 22-11-2015 16:26:00

Quelques explications : légèrement polarisé par la cocarde lecotesque, j'ai essayé de savoir quelles sont les couleurs "officielles" du drapeau français, eh bien c'est pas lumineux...

Extrait de l'article Wikipédia :

... Mais si l'on part sur la base de l'article - déjà pas trop clair -, on se retrouve avec non pas deux, mais trois jeux de nuances bleu-rouge, car le drapeau censé montrer les deux versions officielles en présente en fait une troisième : les couleurs "de 1976" affichées sur Wiki, triangle du haut, permettent de créer une 3e cocarde, celle au milieu (cocardes anglaises bien sûr) :

Et voilà leur transcription en noir et blanc... :

Hum, difficile d'être certain... Je suis même tombé sur un autre cinglé qui a fait le tableau de cocardes françaises suivant (pourquoi ? Je me suis bien gardé de le contacter !), que j'ai également passé en noir et blanc :

Tiens, ils appellent ça "French Roundel" ? ... Rondelle ?? Très joli !! Justement, je voulais intituler cette transcription en N&B "Thirteen Shades of Grey" tongue

Salutractions !

#26 17-11-2015 21:23:45

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#27 17-11-2015 21:29:04

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#28 17-11-2015 21:39:43

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#29 17-11-2015 22:16:10

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#30 18-11-2015 04:11:07

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#31 18-11-2015 15:10:40

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#32 18-11-2015 20:09:57

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#33 18-11-2015 21:02:27

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#34 19-11-2015 14:14:01

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#35 19-11-2015 22:58:09

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#36 20-11-2015 17:22:28

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#37 20-11-2015 19:02:08

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#38 21-11-2015 20:32:16

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

#39 22-11-2015 16:26:00

Re : Vous allez tout savoir sur la traction François Lecot...

Pied de page des forums