Pour ceux qui roulent Diésel

Alaquinz · 28-10-2015 23:24:55

jean-michel09 · 28-10-2015 23:47:36

comme quoi ils nous prennent pour des vaches à lait

carrera · 29-10-2015 00:06:15

Vache à lait tu es gentil et poli. Moi je dirais qu'ils nous prennent pour des cons.
Ils s'en foutent ce n'est pas leur pognon. À titre perso, je n'avais eu jusqu'en 2012 qu'un Diesel. Après m'être embourbé 6000 FF de vignette avec une Safrane 5 cylindres 13CV, une Clio Williams 10 CV et la 911 20CV, j'ai bradé ma Safrane pour acheter la même en Diesel 7Cv. 10 jours après, Fabius supprimait la vignette!!! Et je me suis traîné avec ce mazout pendant 2 ans avant de passer à une Clio RS 172 CV.
Et en 2012, je me suis séparé de l'insipide Clio 1.6 16S de mon épouse ( 6 semaines de Centrale des Particuliers, voiture nickel 40000 km 5 ans, UN appel, UN client ). Du coup j'ai acheté une DS3 Diesel. Et maintenant on est des mauvais français.
Je ne suis pas prêt de recoller ma carte d'électeur.

Alaquinz · 29-10-2015 00:14:35

Euh...........c'est quoi une carte d'électeur...............

Moi ma Merco mazout me va tres bien......j'y ajoute du C99 a chaque plein et tout va bien.

Dernière modification par Alaquinz (29-10-2015 00:20:46)

L'ASPIRANT · 29-10-2015 00:43:13

Pour moi, c'est une SAAB 9-3 TID 2.2, 155000km qui fonctionne à merveille!

HERVE33 · 29-10-2015 00:54:58

Bonsoir,

Moi aussi je roule au Mazout tous les jours,ce n'est pas par choix, mais au bout du compte c'est pas mieux!

J'ai roulé pendant 22 ans en R 25 (oui je sais RENAULT mais pas taper, j'ai des lunettes...d'ailleurs, en passant ces 2 "25" achetées neuves par mon père puis reprises en seconde main ne sont -JAMAIS- tombées en panne en plus de 600 OOOkm cumulés, et quand la 2eme m'a lâché en 2014 (turbo-D 335 OOO km) pour cause d'affaissement des chemises, elle a eu la délicatesse de me ramener quand même à la maison après une grosse frayeur sur l'autoroute (emballement du moteur auto alimenté par le liquide de refroidissement))

Bref, cherchant une auto pour la remplacer, une berline classique car je déteste les Monospaces et "pseudo 4X4", et ne voulant pas investir d'argent là dedans (je roule peu et j'ai pas fini de restaurer ma maison et mes autos...) je m'orientais vers une C5 phase 1 re-stylée (2004 à 2007)....

Je cherchais plutôt une Essence, car je ne fais que 12 à 15 000 km par an...Je n'ai pas trouvé, d'ailleurs dans cette génération d'autos, en Essence, il n'y avait que des veaux....

J'ai finalement acheté pour une somme très modique une MAZDA6, elle est magnifique, dotées de toutes les options (Cuir, Hifi BOSE), mais aussi Mazout...

tracassou · 29-10-2015 10:58:23

Un meme vehicule en essence consomme environ 25% de plus qu'un diesel .
Au niveau des taxes , le calcul est vite fait : consommons plus , pour les engraisser plus.

La conclusion de nos polytechniciens est donc : le diesel pollue .

(Ceci dit , je reste un fervent partisan du moteur essence pour son agrément de conduite .)

Dernière modification par tracassou (29-10-2015 11:02:43)

Alaquinz · 29-10-2015 11:28:54

" consommons plus , pour les engraisser plus..." +1
" moteur essence pour agrément de conduite ..." -1.....pas du tout la même souplesse a bas régime
Conduite de vieux......oui bon d'accord....!!!!!

Jacky55 · 29-10-2015 12:38:49

AVant j'avais une 406 coupé essence qui consommais 8,5 L au 100, quand je passais un chiffon à la sortie de l'echappement il était tout noir, maintenant j'ai une RCZ 163 CV diesel, elle a du couple tout de suite, elle consomme 5,4 L au 100 et la sortie d'échappement est toute propre même après des milliers de Km, je resterai au diesel !!!!!!!!! Je Suis persuadé que ça ne pollue pas et en plus ça consomme moins et le Diesel est moins cher, avant que les prix des 2 carburants s'inversent, y a de l'eau qui passera sous les ponts comme on dit ici.

carrera · 29-10-2015 12:58:35

Jacky55 a écrit :

..., maintenant j'ai une RCZ 163 CV diesel, elle a du couple tout de suite, elle consomme 5,4 L au 100 et la sortie d'échappement est toute propre même après des milliers de Km, je resterai au diesel !!!!!!!!! .

Moi pareil, j'ai le même 163CV dans ma DS4 de boulot (je consomme 1 litre de plus mais je fais du bouchon tous les jours et la caisse est peut être plus lourde). Pour la sortie d'échappement, je ne sais pas elle est en dessous smile smile

jean2086 · 29-10-2015 13:39:52

bon moi j'ai un 110cv berlingo de 2012, 45000 km
rien de chez rien
pas de fumées et pas d'odeur
même en acceleration franche
et sa pousse un 110cv mm en diesel
certes a partir d'un certain régime
lent au demarrage en utilisation normale
pour se coller au fauteil, faut le faire partir en acceleration de 1200 1300 tm
conso 6L en ville, 5L en route
et a poitiers on monte et on descent tout le temps !
on tape toujours sur nos autos
certes certains diesel sont mal reglé, anciens, mais que dire de tous les camions de plus de 20 ans
on ne semble pas vouloir admettre le diesel propre ....propre tout est relatif, oui, mais peut etre pas si nocif que ca au regard du reste ... bateaux, avions, vieux poid lourd ....
les essences avec une segmentation hs ne poluent elles pas ?
et le gaz ds tt ca, on avait commencé, ca n'avait pas l'air mal ....
le bresil continue ...
l'elec c'est peut etre bien mais moi ca ne me branche pas du tout
je n'y vois que des pb .... et cher ... tres cher ...
même mon 103 de 81 est interdit en ville ... pas de moteur ds les rue pietonnes
ils preferent nous lacher sur les bvds periferiques ... super securisant a 40 km h .....
avec mon 49 cm3 vieillisants ... je dois sans doute gener ... ?
les bebes en poussette ...

Dernière modification par jean2086 (29-10-2015 13:44:41)

LR539 · 29-10-2015 13:53:56

A Bordeaux, où ils ont fait de très grands travaux pour accueillir les paquebots de croisières, ils sont en train de se poser la question "pollution" de ces navires qui -tout en restant à quai- sont obligés de laisser tourner les moteurs à huile lourde pendant l'escale à la fois pour avoir l'électricité à bord et aussi par sécurité en cas de gros coups de vent pour être navigants !

LR539 · 29-10-2015 13:56:14

Et -bien sur- on ne parle pas non plus des milliers de ménages qui se chauffent au fuel domestique !
Mon voisin, en hiver, balance allégrement des particules qui se déposent partout dans mon jardin !

marcc · 29-10-2015 14:55:36

... et n'oublions pas que l’électrique roule à l'Uranium.
Vous imaginez un parc routier entier à l'électrique ????

Jacky55 · 29-10-2015 18:34:14

Bin vous savez quoi ? je travaillais dans une entreprise de refinerie, hé bien savez vous ou ils mettent le souffre qu'on retire dans les essences et gasoil ? on le remet dans le gasoil des bateaux, et hop.

HERVE33 · 29-10-2015 22:17:08

LR539 a écrit :

A Bordeaux, où ils ont fait de très grands travaux pour accueillir les paquebots de croisières, ils sont en train de se poser la question "pollution" de ces navires qui -tout en restant à quai- sont obligés de laisser tourner les moteurs à huile lourde pendant l'escale à la fois pour avoir l'électricité à bord et aussi par sécurité en cas de gros coups de vent pour être navigants !

Des grands travaux, oui mais je suis pas si sûr que ce soit pour accueillir les paquebots, si tu parles du nouveau pont levant de Bacalan , je me réjouis de voir qu'il permet d'accueillir régulièrement le "BELEM" ou la copie "L'Hermione"....

Par contre je te rejoins sur ces M....de paquebots de croisière qui nous polluent sur tous les plans, à commencer par l'aspect hestétique: Ce sont des murs, des immeubles de 10 étages !

LR539 · 29-10-2015 22:29:09

http://www.20minutes.fr/bordeaux/169804 … uai-lancee

Publié le 29.09.2015 à 16:49
Mis à jour le 29.09.2015 à 17:43

t Mots-clés Croisières,
paquebot,
pollution

Sollicitée par les élus écologistes de Bordeaux cet été, la mairie va lancer prochainement une étude portant sur les solutions pour permettre aux paquebots de croisière de couper leurs moteurs à quai, dans le Port de la lune.

La municipalité compte voir ce qui se fait ailleurs et comparer les coûts. A ce stade, elle envisage soit d’installer des alimentations électriques sur les quais, soit de prévoir une alimentation en gaz naturel via des barges. On devrait connaître les résultats de cette étude dans les prochains mois.

Le carburant, du fioul lourd, épinglé par les associations

Tout est parti des mesures réalisées par l’ONG France environnement dans le port de Marseille et rendues publiques fin juillet. Elles ont révélé que ces immeubles flottants dont les moteurs restent allumés tout le temps de l’escale peuvent se montrer très polluants.

« Le fioul lourd qui alimente ces navires a une teneur en souffre 3.500 fois plus élevée que le diesel qui alimente nos voitures et on sait que le soufre a un impact majeur sur la santé », souligne Pierre Hurmic, conseiller municipal Europe Ecologie Les Verts. Les écologistes souhaitent que l’installation électrique destinée à ces navires soit alimentée par des énergies renouvelables.

Le port met en avant que la plupart des navires qui transitent par Bordeaux sont équipés de « pots catalytiques » qui permettent de filtrer les émissions. « Ils ne permettent pas du tout de limiter les microparticules », répond Pierre Hurmic.

Pas de commune mesure avec le trafic de Marseille

La mairie souligne la différence d’échelle entre le port de Marseille qui accueille plus de 500 paquebots par an, dont certains de très grandes dimensions, tandis que celui de Bordeaux en accueille 35 en 2015 et 38 en 2016 (et 48 sur l’estuaire).

« Pour l’instant il n’y a pas d’élément notable. On en saura plus à la fin de l’année lorsque l’Airaq présentera sa cartographie de la qualité de l’air », estime Stéphan Delaux, adjoint au maire en charge du tourisme qui suit ce dossier.

Les coûts étudiés

La Métropole et le Port seront des partenaires de cette étude qui doit notamment évaluer les coûts. « On sait qu’à Marseille, l’installation doit coûter entre 4 et 5 millions d’euros. Il faut voir si l’investissement est judicieux par rapport au nombre de paquebots en escale sur le port de la lune », précise Stéphan Delaux, ajoutant qu’avec cet équipement il faudrait prévoir des transformateurs sur les quais.

« Il n’y aurait pas d’augmentation de charges pour la mairie puisque l’électricité serait payée par les armateurs des bateaux en escale », assure de son côté le conseiller écologiste.

Cette année entre 26.000 et 28.000 croisiéristes auront été accueillis à Bordeaux. En 2014, les retombées économiques liées à leurs séjours sont évaluées à 3,6 millions d’euros.

Dernière modification par LR539 (29-10-2015 22:30:49)

Marco · 29-10-2015 23:05:41

Chez nous en Suisse le Diesel est plus cher que l'essence, chose normale vu qu'il coûte plus cher à raffiner et que la taxe est la même sur tous les carburants.
D'ou un intéret plus limité pour ce genre de motorisation plus chère à l'achat ainsi qu'à l'entretien. On remarque malgré tout, ces dernières années, une tendance à la diéselification du parc automobile orchestrée par les constructeurs et les importateurs.
Bien entendu aidés par les politiques qui ont affublé les véhicules d'un indice d'efficience énergétique qui va de A à G.
L'automobiliste Lambda qui n'y connait pas grand chose dans la technologie des moteurs achètera bien entendu en toute bonne conscience plutôt un véhicule noté A ou B car il est certain qu'il va polluer moins.(amalgame conso-émissions)
Or cet indice ne tient compte que des émissions de CO2, gaz à effet de serre, incolore, inodore et non toxique (c'est celui qu'on trouve dans l'eau gazeuse) ainsi que de la conso, alors que les moteurs regettent toute une panoplie d'autres saloperies.

Le moteur Diesel consomme t'il moins :

- Oui car au niveau de développement actuel son rendement est meilleur.
- Oui car on calcule la consommation en L/100 km et dans 1 Lt de Gasole il y a plus d'énergie que dans 1 Lt d'essence.
- Lorsque l'on compare les conso en g/Kwh (unité de mesure utilisée sur banc d'essai) on remarque que les différences de conso sont nettement moins grandes.

Le moteur Diesel pollue t'il d'avantage :

- Oui car ses émissions d'oxyde d'azote (NOx / NO2) sont 3 à 5 fois supérieures au moteur essence (Gaz incolore, irritant et cancérogène)
- Oui car il reste des particules PM1 en grande quantité, trop fines pour être bloquées par le FAP elles restent en suspension dans l'air (on les retrouvent dans le sang, elles traversent les alvéoles de nos poumons)
- Oui car lors des départs à froid une grande quantité de HC (gouttelettes de gazoil imbrûlé) sont envoyés dans l'air, fumée blanche à l'odeur âcre

Et les vieux diesels qui fumaient noir ? De grosses particules bien grasses et dégueulasses, mais la plupart retombainent au sol ou on les avaient au pire dans les narines mais pas plus loin.

Et les test d'homologation ? Foutaise, personne ne roule comme le cycle du test, il n'y a pas de pleine charge.
Essayez d'accélérer de 10 à 60 km/h en 45 sec. comme dans le cycle Euro 5 (c'est à peu près ça) personne ne roule de cette manière.
Lorsqu'on accélère à fond, les émissions de NOx et de PM font de même et certains constructeurs (allemands pour ne pas les nommer) osent encore tricher

Je ne dis pas que les moteurs essence sont propres, ils ont aussi leurs lot de polluants, mais bien moindres que les Diesels. Les dernières générations d'essences à injection directe haute pression sont d'ailleur aussi des générateurs de particules, comme quoi le mieux est l'ennemi du bien.
Pour moi le Diesel est un moteur industriel, agricole et utilitaire, son utilisation dans l'automobile est un non sens, il a été la réponse facile des constructeurs aux politiques qui leur demandaient de consommer moins sans se soucier des problèmes de santé publique.

Le moteur Diesel peut être rendu propre par des dispositifs de post-traitement des gaz, Denox, catalyseur SCR à injection d'urée (Ad-Blue) etc. mais cette technologie est très, trop coûteuse dans l'automobile, appliquable sur des véhicules lourds, camions, cars, machines BTP, etc.

Après voilà, relation cause à effet, chacun regarde bien évidemment son porte-monnaie, si le prix du carburant était non plus fixé au litre mais à la valeur énergétique (KJ) avec une taxe routière identique, je suis certain que les Diesels ne seraient plus montés que dans des véhicules utilitaires.

La balle est dans le camp des politiques, qui ne se gênerons pas de retourner leur veste au gré des courants et tendances (on les connais)

Malgré tout dans tout ça essayons de garder du bon sens, en consommant des produits locaux, pourquoi vouloir manger des fraises à Noël, pourquoi acheter du vin Australien ou Californien, pourquoi manger du porc Hongrois.
C'est uniquement avec un comportement responsable que nous arriverons à préserver notre bien-être.

Voilà c'était mon coup de gueule de la semaine

JPP38 · 30-10-2015 08:47:47

Moi, j'ai viré mon dernier diesel l'année dernière. Jamais je n'avais autant détesté une de mes voitures. Au début, on a une illusion de puissance, mais qui ne dure pas (c'est certain que ce n'est pas un V-Tec). Ayant parcouru seulement 100000kms en 8 ans, je ne pense pas avoir rentabilisé cet horrible investissement.

Le jour béni où l'on m'est rentré dedans, m'a fait entrevoir la lueur d'espoir de pouvoir m'en débarrasser. Mais non, on a fini par mal me la réparer, ce qui rendait son utilisation encore plus énervante. J'ai forcé le destin, et je l'ai vendue.

Aujourd'hui, le mazout, c'est uniquement pour le tracteur, et c'est très bien comme ça.

Dernière modification par JPP38 (30-10-2015 08:49:46)

Daniel S le Vendéen · 30-10-2015 09:23:49

Bonjour,

Je roule en C15 de 25 ans 5.5 au 100 en Diésel, pas eu d'autre choix, il va bien et il a au moins 250 000 km si pas plus....increvable et que c'est pratique !
Ou la 307 de ma dame 186 000 km au compteur qui marche comme au premier jour, juste une rotule plus d'origine..hormis le spiéces dites d'usure .
Et puis roulez en Mobylette c'est le bonheur !
A+

Dernière modification par Daniel S le Vendéen (30-10-2015 09:26:54)

LR539 · 30-10-2015 09:59:20

la mob vendéenne !!
au moins on ne "gâche" pas !!!!

jean-michel09 · 30-10-2015 10:34:41

tu as une petite faim Michel wink

Traction 69 · 30-10-2015 13:52:52

Marco_61 a écrit :

Le moteur Diesel pollue t'il davantage :
- Oui car ses émissions d'oxyde d'azote (NOx / NO2) sont 3 à 5 fois supérieures au moteur essence (Gaz incolore, irritant et cancérogène)
- Oui car il reste des particules PM1 en grande quantité, trop fines pour être bloquées par le FAP elles restent en suspension dans l'air (on les retrouvent dans le sang, elles traversent les alvéoles de nos poumons)
- Oui car lors des départs à froid une grande quantité de HC (gouttelettes de gazoil imbrûlé) sont envoyés dans l'air, fumée blanche à l'odeur âcre
Et les vieux diesels qui fumaient noir ? De grosses particules bien grasses et dégueulasses, mais la plupart retombaient au sol ou on les avaient au pire dans les narines mais pas plus loin.

Hélas... roll
On a beau prévenir les gens, les con-sommateurs, mais rien n'y fait ! Ils préfèrent leur porte-monnaie pour rouler toujours plus, toujours plus loi, toujours bourrin, plutôt que de préserver leur santé !
C'est fou ça. C'est bien franchouillard quoi.
42.000 morts prématurés chaque année en France , 190.000 AVC et plusieurs centaine de milliers d'infarctus, (sans parler des cas de cancers que l'on va bientôt révéler au même titre que les conséquences de l'utilisation de l'amiante), ça ne parle toujours à personne malgré les dizaines de rapports épidémiologiques ?
Je l'ai toujours dit : on a (ou avait) le choix depuis longtemps, et qu'on arrête de faire valoir l'aspect économique, je vais pleurer. tongue
Les alertes publiques sur cette saleté de carburant existent depuis au moins 1982. Ca fait déjà 33 ans :

https://www.youtube.com/watch?v=fE__YG12Quc

Negotroc · 30-10-2015 14:45:48

Moi, je n'ai jamais aimé le diesel, ça pue, ça vibre, c'est tout sauf silencieux et ça coute cher à l'achat et à l'entretien. Et quand c'est vieux (+ de 5ans) et qu'il fait froid ça ressemble à un bruit de tracteur

Et j'oubliais, il y a des pièces onéreuses sur les Diesel et qui n'existe pas sur les Essence !

Dernière modification par Negotroc (30-10-2015 14:48:08)

Darryl Urcheck · 30-10-2015 16:08:32

Bruno a écrit :

E bien moi, j'ai été doublement maudit, car j'ai roulé pendant 40 ans en Renault diesel

Pauvre Francais! Nous ne sommes pas encore si maudits par notre gouvernement, parce qu'il n'est pas organisé au point de nous maudire :_))

Or, je roule souvent en Mercedes 240d de 1983 a BV de 4 vitesses, et un camion avec moteur transplantée de HMMWV militaire.

Les deux sont mis au point et ne polluent nullement, parce que je les nourris d'huile raffinée de chaz Mac Do, grace `a un ami.

Je te dépasse et l'atmosphere, ca sent les frites!

De toute facon, c'est le mazout commercial qui pollue, parce que ce produit est raffiné au profit des industriels. M. Diesel avait créé son moteur a utiliser l'huile de la cacahuete pour marcher.

C'est M. Rockefeller et ses copains qui avaient imposé l'usage de l'essence et du mazout. L'offre, la demaqnde et les pots-de-vin, c'est tristement l'histoire des robbers-barons, chefs d'industrie qui avaient opéré pour gagner du pognon et rien d'autre.

Leurs héritiers, ayant une conscience créent ensuite des fondations qui établissent des hopitaux ou sont soignés les citoyens et les ouvriers qui n'ont plus de pancreas ni poumons.

Remarquez, je suis capitaliste, mais l'abus de la planete est en jeu.

Je ne suis éco-activiste non plus.

Mais je me rends compte qu'il y a deux especes de pollution: la pollution naturelle et la pollution non-naturelle.

La pollution que font le pigeon, le mouton, le boeuf, l'elephant, tout cela se degrade et reourne au sol. Pas de probleme: Meme chose avec le papier, etc y compris pas mal de produits de fabrication humaine.

Le danger est la pollution de l'océan et des sources d'eau potables par des produits chimiques qui ne se dégradent a moins que la planete s'explose, produisant ainsi assez d'énergie pour défaire les liens moléculaires que lient ces produits complexes et carcinogenes, tels le PCB, et d'autres.

C'est a ces produits-la que nous devrions viser nos efforts a l'echelle mondial.
Voila mes deux sous de contribution.

#1 28-10-2015 23:24:55

Pour ceux qui roulent Diésel

#2 28-10-2015 23:47:36

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#3 29-10-2015 00:06:15

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#4 29-10-2015 00:14:35

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#5 29-10-2015 00:43:13

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#6 29-10-2015 00:54:58

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#7 29-10-2015 10:58:23

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#8 29-10-2015 11:28:54

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#9 29-10-2015 12:38:49

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#10 29-10-2015 12:58:35

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#11 29-10-2015 13:39:52

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#12 29-10-2015 13:53:56

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#13 29-10-2015 13:56:14

Re : Pour ceux qui roulent Diésel

#14 29-10-2015 14:55:36

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#15 29-10-2015 18:34:14

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#16 29-10-2015 22:17:08

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#17 29-10-2015 22:29:09

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#18 29-10-2015 23:05:41

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#19 30-10-2015 08:47:47

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#20 30-10-2015 09:23:49

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#21 30-10-2015 09:59:20

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#22 30-10-2015 10:34:41

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#23 30-10-2015 13:52:52

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#24 30-10-2015 14:45:48

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#25 30-10-2015 16:08:32

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