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#1 04-08-2015 20:32:42

camo08
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Synchro de boîte bon ou pas?

Comment savoir si un synchro de boîte est encore bon ou pas?

Je m'explique: depuis quelques temps ma 3éme à de plus en plus tendance à sauter, aprés avoir vérifié toutes la partie externe de la commande sans amélioration je me suis décidé à démonter le couvercle de boîte.

Première constatation: le verrouillage de la 3ème ne résiste plus au simple effort effectué avec un tournevis faisant levier entre la fourchette et le couvercle. Premier point à réparer.

Mais je me pose aussi la question concernant le synchro: comment savoir s'il est encore bon, en dehors de la cote de débattement maxi de 4,2 mm indiqué dans le dico de réparation et qui est correcte sur ma boîte. Je précise que mes vitesses (2 et 3) passent sans aucune difficulté.

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#2 04-08-2015 20:59:07

titeauto
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Tu as bien réglé  le verrouillage de la boite? C est a dire la vis de 6mm qui serre la patte prise sur le verrou!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#3 04-08-2015 21:53:19

camo08
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Oui, bien sur, ça fait parti des réglages que j'ai vérifié en premier avant de démonter, c'était correct.

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#4 04-08-2015 22:04:37

titeauto
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Jeu 1,4mm


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#5 05-08-2015 11:59:02

camo08
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

titeauto a écrit :

Jeu 1,4mm

A quel endroit ce jeu?  Je ne le trouve pas dans le dico de réparation.

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#6 05-08-2015 12:53:00

tractionblanche
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

regarde dans le couvercle l 'état de l 'axe  (les trois cannelures)


philippe de beauvais (oise) 2 passions la moto et la traction:11 bl  de 1955 solex de 1961 peugeot 125 de 1951

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#7 05-08-2015 13:21:49

Bellonze
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

camo08 a écrit :

Comment savoir si un synchro de boîte est encore bon ou pas?

......

Je précise que mes vitesses (2 et 3) passent sans aucune difficulté.

J'ai l'impression que tu donnes la réponse à ta question:

   - si les vitesses passent bien, c'est que les synchros fonctionnent bien.....sous réserve que le constat du bon passage soit fait dans les conditions qui sollicitent le synchro fortement: rétrogradage** sans double débrayage, dans ces conditions sur nos traction qui ont ce fabuleux système de suppression du verrouillage par la commande du débrayage, on sent très bien au levier la phase de résistance correspondant à l'appui du synchro pendant qu'il égalise les vitesses des deux parties à craboter. Si cette phase n'est pas exagérément longue, les synchros sont encore bons.

** tu auras compris que pour tester le synchro de 3éme il faut un boîte 4 pour pouvoir rétrograder en 3éme  smile smile

Dernière modification par Bellonze (05-08-2015 13:22:40)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#8 05-08-2015 19:30:18

camo08
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Chui dég' !!!! comme disent les d'jeuns.... 

J'ai réglé mon problème de verrouillage de 3ème. Au démontage j'ai trouvé la coulisse portant la fourchette de 2-3 bien marquée au niveau de l'encoche du verrouillage de 3ème ainsi que le ressort du verrouillage fort avachi.

Comme j'avais sous la main un autre couvercle de boîte en meilleur état mais d'après guerre il m'a servi de banque d'organes pour réparer le mien (j'aurais pu faire simplement un échange standard, mais la fonderie du couvercle n'est pas tout à fait la même que sur une avant-guerre).

J'en ai profité pour monter le ressort renforcé et la bille sous le bouchon, comme conseillé dans le dico, et ça verrouille super bien!!!  En voila une réparation rondement menée!!!!!

Sauf qu'en vérifiant la position du synchro en 2nde je me suis aperçu que le pignon a un jeu d'environ 1.5 mm au lieu de 0.1 maxi...... ça sent la rondelle céloron morte de chez morte. Conclusion: démontage et réfection de boîte au programme

Chui dég!!  sad

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#9 09-08-2015 08:12:29

JCPEPS
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Je pense que les bagues doivent également avoir souffert, à voir.

1,5 mm de jeu, c'est énorme, tu m'étonne que cela ne tenait pas verrouillé à l'origine la rondelle celoron est de 3,1 mm en moyenne.

Ca devait grogner un peu la dedans, et surtout une chance que le pignon soit encore intact. A faire impérativement.

Bonne journée

J.C


Tractionistement votre
Jean Christophe
LA TACHE (16)
Ca c'est du moteur - 1.4.2.6.3.5

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#10 09-08-2015 21:24:02

camo08
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Je n'ai pas encore tout démonté, mais à première vue pas de jeu sensible dans les bagues, et les pignons ont encore toutes leurs dents en bon état! C'est déjà un bon point.

C'est vrai que depuis quelques temps ma boîte chantait avec un drôle d'accent......

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#11 11-11-2015 20:39:59

camo08
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Je remonte ce post car j'ai enfin trouvé le temps d'ouvrir ma boîte.
J'étais resté sur l'idée d'une rondelle céloron usée, en fait j'ai trouvé ceci:

004-4d68146.jpg

Je trouve que ça ressemble à une pièce de fouille datant de l'age du fer...  sad

Quant au restant de la rondelle aucune trace dans le fond de la boîte, les morceaux ont sans doute été broyés en passant dans les engrenages!

Bonne nouvelle quand même, le reste est globalement en bon état, juste le jeu des satellites du différentiel trop important, j'avais peur de trouver pire dans une boîte qui aura ses 100 000 km sans révision!

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#12 11-11-2015 21:44:11

LR539
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

En vidangeant, tu n'as pas filtré ton huile ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#13 12-11-2015 20:47:51

camo08
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Non, c'est vrai que je ne filtre jamais mon huile, mais en la transférant du bac à huile dans un bidon je fais quand même un contrôle visuel pour vérifier qu'il n'y a pas de copeaux ou de paillettes métalliques, mais rien de cela pour l'huile de boîte.... Bizarre!

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#14 11-03-2016 21:53:00

camo08
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

Quatre mois !!!!

C'est le temps que m'aura pris la réfection de cette boîte. Non pas que j'ai rencontré des problèmes insurmontables, juste la faute à pas-le-temps....

Donc remise à neuf complète, calage des jeux aux petits oignons, réglage du différentiel au comparateur et enfin cet après-midi, profitant d'un soleil presque printanier premier essai et LA surprise: je n'aurai jamais cru qu'une boîte de traction puisse être aussi discrète !!!! 

Fini les craquements et les hululements sinistres, plus un bruit et des vitesses qui passent comme pour rire! Cela ne m'arrive pas souvent, mais vraiment je suis content de moi, je crois que j'ai bien travaillé.

Sauf que maintenant j'ai une foule de petits bruits jusqu'ici couverts par les hurlement de la boîte qui refont surface, ça couine et ça cliquette de partout....  sad Encore du travail en perspective.

M'en fout, ça roule!!! smile

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#15 11-03-2016 22:14:19

LR539
Grand Pilier
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

J'suis content, J'suis content, J'suis content, J'suis content, j'suis .... mais content ..................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#16 11-03-2016 22:50:12

Luckycath
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

C'est sur qu'une boite dont les rapports passent bien et qui ne chante pas, c'est agréable !


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#17 12-03-2016 00:08:01

LR539
Grand Pilier
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Re : Synchro de boîte bon ou pas?

C'est sur qu'une boite dont les rapports passent bien et qui ne chante pas, elle enchante !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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