Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 06-07-2015 17:56:10

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

La plus value en cas de vente ...

Bonjour,
Un sujet me turlupine .. c'est la plus value en cas de vente de nos belles, j'arrive pas à comprendre pourquoi on doit reverser 6.5 % du montant en cas de la vente au fisc alors que je l'ai depuis 20 ans...
Vu que ma traction est en carte grise normale ???
Si vous pouviez expliquer ça  ???

Les plus-values réalisées par les particuliers à l’occasion de la vente d’objets d’art, de collection ou d’antiquité sont taxables à l’impôt sur le revenu, mais depuis la Loi de finances pour 2014, certains aménagements ont été votés.
1/ Calcul de la plus-value
- Prix de vente, duquel il faut déduire :
- Le prix d’acquisition, augmenté des frais réels de restauration et de remise en état.
Le résultat, constitue la plus-value taxable, dont le montant est réduit d’un abattement de 5% par année de détention au-delà de la deuxième, d’où une exonération totale après 22 ans de détention du bien cédé.
2/ Modalités d’imposition
- La plus-value est taxable au taux de 19%, plus les prélèvements sociaux, ce qui donne un total de 34.5 %.
- Si le particulier vendeur n’est pas en mesure de prouver la date et le prix d’acquisition du bien cédé, ou s’il ne souhaite pas être imposé sur la plus-value, il peut verser une taxe forfaitaire de 6.5 % du prix de vente du bien cédé. Pour être imposé sur la plus-value, il faut exercer une option (déclaration écrite), sinon c’est le régime de la taxe de 6.5 % sur le prix de vente qui s’applique.
3/ Déclaration et paiement
Jusqu’en 2013, les particuliers devaient déposer eux-mêmes la déclaration N°2048-M et le règlement de l’impôt dans le mois suivant la cession, faute de quoi, ils s’exposaient à un redressement fiscal assorti de majorations en cas de contrôle fiscal. Depuis 2014, cette obligation a été transférée à l’acquéreur lorsqu’il s’agit d’un professionnel assujetti à la TVA et qu’il n’y a pas d’intermédiaire à la transaction.
Quelques exemples :
? Monsieur X vend un véhicule de collection à un autre particulier, Français ou étranger : rien ne change, il dépose la déclaration N°2048-M et le paiement de l’impôt dans le mois suivant la vente.
? Monsieur X vend un véhicule de collection à un marchand étranger : il doit toujours établir et déposer la déclaration N° 2048-M avec le paiement de l’impôt, dans le mois suivant la vente.
? Monsieur X vend un véhicule de collection à un professionnel, assujetti à la TVA en France, vendeur de véhicules de collection : dans ce cas, c’est ce dernier, acquéreur du bien, qui doit établir la déclaration N°2091 ou 2092 selon le cas, et s’acquitter de l’impôt pour le compte de monsieur X.
Union


Merci ...

Dernière modification par Daniel S le Vendéen (06-07-2015 17:58:23)


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#2 06-07-2015 18:00:03

Benjouy
Membre
Inscription : 18-10-2011
Messages : 498
Site Web

Re : La plus value en cas de vente ...

Attend deux ans et ce sera 0

Et le pourquoi : les véhicules anciens sont désormais taxé comme des meubles. CG normale ou collection ne change rien.

(J'ai aussi eu le flash FFVE smile )


Benjouy, pro des coussinets !
Benjamin, 26 ans, Troyes (10)
http://www.newsdanciennes.com/ L'Actu de la voiture ancienne.
https://www.youtube.com/watch?v=8VNSH3Cfc54

Hors ligne

#3 06-07-2015 18:09:19

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

Re : La plus value en cas de vente ...

Re,
J'ai eu l'info par mon ancien Président (Ta D'Occitanie ) mais Valy Giron que je vois tout les mois au Musée de Talmont à expliqué devant tout le monde  mais j'ai rien compris enfin pas grand chose... nos Traction " normales " c'est pas  pour  spéculer  enfin pas pour moi ! smile

Merci ...

Dernière modification par Daniel S le Vendéen (06-07-2015 18:10:33)


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#4 06-07-2015 19:11:45

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : La plus value en cas de vente ...

BONSOIR LES GARS,
moi j'ai compris que seulement les véhicules en carte grise collection peuvent être taxés
Une voiture normale (ancienne) ne subit pas (POUR LE MOMENT) cet impôt


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

Hors ligne

#5 06-07-2015 19:18:54

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : La plus value en cas de vente ...

Impôt sur la plus-value

La plus-value est soumise à l'impôt, sous la forme du prélèvement forfaitaire, après application d'un abattement égal à :
• 6 % pour chaque année de détention au-delà de la cinquième et jusqu'à la 21ème
• 4% pour la 22ème année révolue de détention.

Ce qui aboutit donc à une exonération au bout de 22 ans.

Ces taux d'abattement ne concernent que l'impôt sur les plus-values immobilières et non pas les prélèvements sociaux.

Prélèvements sociaux

Pour le calcul des prélèvements sociaux, l'abattement pour durée de détention est égal à :
• 1,65 % pour chaque année de détention au-delà de la cinquième et jusqu'à la vingt-et-unième
• 1,60 % pour la vingt-deuxième année de détention
• 9 % pour chaque année au-delà de la vingt-deuxième

Ce qui aboutit donc à une exonération au bout de trente ans.


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#6 06-07-2015 19:24:44

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : La plus value en cas de vente ...

Voir mon post "Tous taxés sur LVA"


Alain

Hors ligne

#7 07-07-2015 00:44:24

tracassou
Membre
Inscription : 10-09-2007
Messages : 1 056

Re : La plus value en cas de vente ...

Merci qui ?


"Il vaut mieux se perdre dans la passion plutôt que perdre la passion"
Saint Augustin .

Hors ligne

#8 07-07-2015 09:35:22

AC
Administrateur
Inscription : 15-09-2005
Messages : 3 748

Re : La plus value en cas de vente ...

juste un truc..... comment le fisc sais que l'on à vendu notre véhicule et surtout comment connait il le montant ? sachant que beaucoup de transactions sont faites en espèces .....

Hors ligne

#9 07-07-2015 09:36:56

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

Re : La plus value en cas de vente ...

Bonjour,
J'ai lu Alaquinz... merci j'avais pas vu/lu  avant !!! dans 2 ans ça fera 22 ans que je posséde ma 11...
Bonne journée.


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#10 07-07-2015 09:42:35

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

Re : La plus value en cas de vente ...

AC a écrit :

juste un truc..... comment le fisc sais que l'on à vendu notre véhicule et surtout comment connait il le montant ? sachant que beaucoup de transactions sont faites en espèces .....

Ben le changement de carte grise.. tout est centralisé maintenant c'est le progrés !!!


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#11 07-07-2015 09:49:54

AC
Administrateur
Inscription : 15-09-2005
Messages : 3 748

Re : La plus value en cas de vente ...

oui mais le vendeur ne fais jamais de facture, alors comment connait on le montant de la transaction ?
et peut être qu'il suffit de re passer les carte grises collection en carte grise 'normale'' ??

Hors ligne

#12 07-07-2015 09:53:35

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : La plus value en cas de vente ...

Moi je préfère pas dire ce que j'en pense.... des impôts qu'on nous rajoute

Dernière modification par MARC91150 (07-07-2015 09:54:32)


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

Hors ligne

#13 07-07-2015 10:21:12

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : La plus value en cas de vente ...

AC a écrit :

oui mais le vendeur ne fais jamais de facture, alors comment connait on le montant de la transaction ?
et peut être qu'il suffit de re passer les carte grises collection en carte grise 'normale'' ??

Tu es tenu de faire un reçu "Normalement", et à partir de 2016, les transactions en espéces au delà de 1000€ sont interdites.
De plus, si tu minores le pris de cession avec un dessous de table, c'est l'acquéreur qui se prend ce dessous de table en plus-value!!
Après (sauf un cab ) quand on compte le prix d'achat de nos "belles, et que l'on ajoute le total des dépenses, en général on obtient une moins value!

Dernière modification par titeauto (07-07-2015 10:21:45)


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#14 07-07-2015 10:57:23

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

Re : La plus value en cas de vente ...

Re,
Comme quoi la CG normale c'est mieux ! j'ai pourtant l'impression de la FFVE pousserait que nous soyons tous en CGC...revenir en CG alors que l'on est en CGC hum ! j'ai des doutes .
Donc si on vend sa trac, il faut augmenter le prix de la plus value... hi...hi..
La bagnole = vache à lait, quant vous pensez que j'ai payé 208.50 € pour juste changer le nom de la CG pour mon vieux C15 de 25 ans...grrrrrrrrrrrrrr ! ( aussi cher ici (85) qu'a Paris )
A+


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#15 07-07-2015 11:38:53

schum22
Invité
Lieu : Cotes du Nord
Inscription : 13-09-2010
Messages : 491

Re : La plus value en cas de vente ...

Il faut simplement pas vendre ses voitures.


Seb
11BL 1951

TVA (Trégor Véhicules Anciens) :  http://www.assotva.fr

Hors ligne

#16 07-07-2015 11:46:15

aymericbordelais
Membre GMT
Inscription : 29-09-2012
Messages : 188

Re : La plus value en cas de vente ...

En ce qui me concerne j'ai lu que la taxation intervient sur les +values des véhicules de + de 30 ans sans distinction de carte grise de collection ou normale. Comme toujours, la définition est floue, car ils parlent de véhicules de collection sans parler de carte grise de collection ! Par contre il est clairement indique que c'était les véhicules de + de 30 ans et c'est donc a la libre interprétation du controleur éventuel....


Aymeric 43 ans, de Bordeaux
Traction 11B de 1938 complète, mais à remettre en marche

Hors ligne

#17 07-07-2015 13:59:21

aymericbordelais
Membre GMT
Inscription : 29-09-2012
Messages : 188

Re : La plus value en cas de vente ...

J'ai téléphoné a la cité administrative a Bordeaux et voici la réponse qui m'a été faite.

Tout les véhicules de plus de 30 ans sont concernés, si ils coutent plus de 5000euros.
Concrètement on doit déposer une déclaration 2091 (forfaitaire) ou 2092 (+value) en fonction de son choix dans un délai de 1 mois suivant la vente.

Il m'a dit ne pas faire de distinction entre carte grise collection et normale !

Ma solution, payer 5000 euros en chèque et le reste en liquide. Problème résolu (en apparence en tout cas).


Aymeric 43 ans, de Bordeaux
Traction 11B de 1938 complète, mais à remettre en marche

Hors ligne

#18 07-07-2015 15:11:18

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : La plus value en cas de vente ...

Je vais demander à Monsieur Cahuzac comment il faut procéder


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

Hors ligne

#19 07-07-2015 19:15:28

Daniel S le Vendéen
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 2 955
Site Web

Re : La plus value en cas de vente ...

Bonne idée..


http://daniel-s-du-85.skyrock.com/
2CV "Charleston" jaune, MZ 125 TS, Mobylette, Solex .

Hors ligne

#20 08-07-2015 07:45:32

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : La plus value en cas de vente ...

aymericbordelais a écrit :

J'ai téléphoné a la cité administrative a Bordeaux et voici la réponse qui m'a été faite.

Tout les véhicules de plus de 30 ans sont concernés, si ils coutent plus de 5000euros.
Concrètement on doit déposer une déclaration 2091 (forfaitaire) ou 2092 (+value) en fonction de son choix dans un délai de 1 mois suivant la vente.

Il m'a dit ne pas faire de distinction entre carte grise collection et normale !

Ma solution, payer 5000 euros en chèque et le reste en liquide. Problème résolu (en apparence en tout cas).

Oui, il y a toujours la solution de l'argent liquide en "dessous de table", mais cela ne va pas durer. Ils sont en train de nous concocter une panoplie de lois visant à tuer ce mode de paiement...
A long terme, il ne nous restera plus que le troc...

Attention, ils sont partout...

Rap-Tout-Vampires-des-Inconnus-Copie-d%C3%A9cran-du-clip-300x187.jpg

Pour moi, il m'est difficile de me séparer d'un de mes véhicules, je ne suis donc pas concerné, mais cela me fait un peu flic de constater que nous sommes une fois de plus ponctionnés  injustement.

Dernière modification par JPP38 (08-07-2015 07:49:10)


Administrateurs, veuillez désormais fermer mon compte.

Hors ligne

#21 08-07-2015 17:32:13

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : La plus value en cas de vente ...

Qu'ils aillent se faire voir (chez les Grecs !!!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#22 08-07-2015 17:33:51

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : La plus value en cas de vente ...

Au fait, si en comptant le prix d'achat, les pièces pour la restauration, les pannes, sans compter la main d'œuvre, l'assurance etc ... tu vends moins cher que le "prix de revient", ils te remboursent ???????????? (je suis naïf !!!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#23 08-07-2015 21:36:42

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : La plus value en cas de vente ...

LR539 a écrit :

Qu'ils aillent se faire voir (chez les Grecs !!!)

Et si cette  surtaxe c'était pour donner aux GRECS ???


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#24 08-07-2015 21:40:49

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : La plus value en cas de vente ...

LR539 a écrit :

Au fait, si en comptant le prix d'achat, les pièces pour la restauration, les pannes, sans compter la main d'œuvre, l'assurance etc ... tu vends moins cher que le "prix de revient", ils te remboursent ???????????? (je suis naïf !!!)

+1 en plus du prix d'achat, il faut également convertir la valeur des francs d'il y a 70 ans en Euros d'aujourd'hui, ainsi que la valeur de la monnaie l'année où les entretiens ont été réalisés...
Pas certain que'il y ait une plus-value...

Ce qui est tout de même "curieux", c'est que le jour où tu as un sinistre avec ton ancienne, elle ne vaut aux yeux de l'assurance, pratiquement que la valeur de son poids en ferraille. Pour le fisc, elle vaut son poids en or, et pour toi, elle a une valeur sentimentale.


Administrateurs, veuillez désormais fermer mon compte.

Hors ligne

#25 08-07-2015 23:11:22

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : La plus value en cas de vente ...

L'avaleur (de couleuvres) n'attend pas le nombre des années ................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11