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#1 16-05-2015 20:51:17

jean-michel09
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probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

J'ai un probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur  je l'ai visé sauf  il ne se bloque pas il tourne quand il est rendu contre la rotule.

est il dangereux de le laisser comme ça ?
Je lui ai donné un coup de pointeau pour le bloquer.

Quelle serait la meilleure solution?


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
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#2 16-05-2015 22:33:09

7/15-08
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Si il tourne une fois qu'il est au contact, c'est que le filetage est foiré....
As-tu essayé un écrou neuf et vérifié le filetage du pivot?
Personnellement, je ne roulerais jamais de la vie comme çà, c'est trop dangereux.


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
11BL 53, 11B 49, 15H 54 en morceaux
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#3 16-05-2015 22:35:05

7/15-08
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

La meilleure solution est de remplacer le pivot....


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#4 17-05-2015 09:15:48

Negotroc
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Les contraintes sur le pivot sont fortes, pour moi filetage endommagé = pivot à changer


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
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#5 17-05-2015 09:53:00

Neortic
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

L'usage d'un ensemble écrou/vis est utilisé pour obtenir un serrage capable soit d'assurer une pression soit d'encaisser des efforts axiaux....
Si jamais ton écrou ne serre pas même enfin de course c'est soit qu'il est HS (ou ne convient pas) soit c'est la vis, en l'occurrence la partie supérieure du pivot.

Je suis du même avis que les copains, surtout ne pas prendre de risques inutiles et dangereux il faut changer la ou les pièces défectueuses IMPERATIVEMENT.....

Tiens nous au courant...


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#6 17-05-2015 10:23:18

jean-michel09
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Lieu : Ariège
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Merci pour les conseils.
Je vais voir si je peux  refaire le filetage avec un filon comme on me la conseillé wink

autrement je  vais me mettre à la recherche d'un pivot sad


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#7 17-05-2015 11:26:29

LR539
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Lieu : Toulouse
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Essaie Jean Luc (Negotroc)
Ou demande à Roger, à l'UNION !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#8 17-05-2015 13:37:08

jean-michel09
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Lieu : Ariège
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Roger à l'union ?????
Michel  rafraichi moi ma mémoire smile
je vais voir avec Jean-Luc après vérification de mon filetage demain


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#9 17-05-2015 14:06:58

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Je te passe un M-P


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#10 17-05-2015 14:07:31

jean-michel09
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Merci Michel wink


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#11 17-05-2015 21:29:19

jean-michel09
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Denis, je viens de regarder c'est bien le filetage du pivot, j'attends d'avoir le filon pour voir ci je peux le sauver ou la filière de 16/150.


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#12 18-05-2015 10:32:48

Christophe
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Si le filetage est arraché dans la zone de travail, le pivot est à rebuter. Ton filon ne le sauvera pas, car il manque de la matière.

En l'occurence, il est primordial  de remplacer le pivot ET l'écrou (car cela peut être lui qui a arraché les filets).

Ce qui est surprenant, c'est que le couple de serrage n'est pas très élevé pour cet assemblage, et que les dimensions des vis/écrous sont généreuses, dans un acier de qualité supérieure !

A noter : de manière générale (hors exceptions), c'est toujours le filetage de la vis qui s'arrache lorsqu'on dépasse l'effort maximal admissible. En effet, la section de matériau du filetage intérieur est plus faible que celle du filetage extérieur...


Christophe
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#13 18-05-2015 10:47:12

jean-michel09
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

je vais voir avec le filon  car le filetage est la , sauf en bas au niveau de la rotule ou il ne serre plus.


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#14 18-05-2015 10:57:59

Christophe
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

C'est exactement ce que je dis : il est HS là où tu en as besoin. S'il ne serre plus, c'est qu'il n'accroche plus les filets de l'écrou, donc qu'il manque de la matière...

A la rigueur, tu pourrais ajouter une cale de l'épaisseur de l'écrou entre celui-ci et la rotule, afin de te retrouver dans une zone saine, mais il faudrait :
- remplacer l'écrou, car il a dû souffrir aussi
- vérifier que l'écrou ne dépasser pas trop de sa position normale et ne vienne pas toucher le bouchon supérieur
- vérifier que l'écrou soit pris sur toute sa hauteur dans une zone saine (on préconise habituellement un dépassement de 3 filets non pris)

Compte tenu de la pièce incriminée (capitale pour la tenue de cap et le freinage, donc la sécurité des occupants de la voiture), je ne jouerais pas avec le feu -> rebut et pièce neuve


Christophe
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#15 18-05-2015 14:32:48

jean-michel09
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Je pense que je vais prendre l'option  du changement de l'ensemble, il ne faut pas jouet avec la sécurité .

je vais regarder comment démonté l'ensemble.
et je vais me mettre à la recherche d'un pivot.

Merci Christophe


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#16 18-05-2015 14:47:29

Negotroc
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Je t'ai fait un MP en cas de besoin ?


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#17 19-05-2015 20:21:30

jean-michel09
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Je te remercie Jean-Luc de ta proposition, mais j'ai trouvé mon bonheur grâce à Alain wink

Aujourd'hui démontage du pivot avec Alain

On a démonté le pivot, j’ai bien réussi à démonter le premier roulement avec le fameux outil qui va bien sauf je suis bloqué car il y a un écrou entre les deux roulements.

Comment démonte cet écrou ?

Pour le deuxième roulement il doit  s'enlever comme le premier avec le même instrument?

place au photos

1432056143.JPEG

et l'écrou à l'intérieure
1432056168.JPEG

le fameux outil
1432056227.JPEG

1432056248.JPEG

1432056269.JPEG

Dernière modification par jean-michel09 (19-05-2015 20:26:54)


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#18 19-05-2015 21:01:41

ONZAMALLE
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Hello Jean Michel,

pour le deuxième écrou, il te faudra une clé spéciale à créneaux.
Blocage impératif de la transmission, et couple "puissant".
Attention au pas qui est le même que l'écrou de moyeu (pas à gauche coté droit et pas à droite coté gauche).

Ensuite, tu pourras tirer le pivot sans trop de résistance, après avoir enlevé la rotule inférieure bien entendu.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
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#19 19-05-2015 21:16:06

Neortic
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Jean Michel,

n'oublies pas que cet écrou est freiné par une rondelle frein dont un des ergots a été rabattu dans une encoche de l'écrou....
Tu dé freines l'écrou, tu le desserres puis après tu peux chasser le cardan. Ensuite tu pourra récupérer le roulement resté en place.

Pour le remontage c'est la même chose mais dans l'autre sens. Un petit conseil, relève un peu les ergots de la rondelle frein cela te facilitera la tache pour en rabattre le bon sur l'écrou....


PH
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#20 19-05-2015 21:47:32

jean-michel09
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Je vous remercie de vos bons conseils.

j'ai eu Denis34 au téléphone et c'est aussi ce qui m'a expliqué en plus il l'a fameuse clef qui me faut, qu'il voulait m'envoyer mais entre-temps Dom vient de m'en trouver une.  SUPER


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#21 20-05-2015 14:00:46

moux
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Je n'avais jamais démonté ces roulement de pivot, on en a profité avec son outillage, 2 gros roulement par pivot ça ne rigolait pas chez Citroën      big_smile
Impossible à faire sans ces outils spéciaux   neutral


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

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#22 20-05-2015 20:17:30

jean-michel09
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Aujourd'hui nettoyage du pivot qu'Alain m'a offert wink

1432141779.JPEG

1432141855.JPEG

un cout de meuleuse mécanique , dégraissage et un apprêt anti rouille
1432141879.JPEG

et voilà deux couches de peinture noire, il est prêt à être posé avec ses deux roulements neuf.
1432141942.JPEG

il me reste  qu'a attendre les outils  et la petite clavette smile


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#23 20-05-2015 20:34:37

Alaquinz
Sous chef
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

Ca va choquer par rapport à l'autre coté......
Tu as monté des systèmes VS....?????


Alain

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#24 20-05-2015 20:34:38

moux
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

bon maintenant qu'il est propre tu peux me le rendre   :lol  :lol Tu as bien bossé car il était crade, tu as passé le filon, ou la filière ?


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#25 20-05-2015 21:03:11

tracnovice
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Re : probléme avec l'écrou de blocage de rotule supérieur

jean-michel09 a écrit :

Aujourd'hui nettoyage du pivot qu'Alain m'a offert wink

http://photosdyane.free.fr/uploads/1432141779.JPEG

http://photosdyane.free.fr/uploads/1432141855.JPEG

un cout de meuleuse mécanique , dégraissage et un apprêt anti rouille
http://photosdyane.free.fr/uploads/1432141879.JPEG

et voilà deux couches de peinture noire, il est prêt à être posé avec ses deux roulements neuf.
http://photosdyane.free.fr/uploads/1432141942.JPEG

il me reste  qu'a attendre les outils  et la petite clavette smile

Bravo Jean-Michel cool
Je vais t'envoyer ceux que j'ai en stock à la maison pour un nettoyage lol
N'oublie pas que ton coffret va te servir pour la pose des roulements wink


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
Ille-et-Vilaine (35)

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