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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#401 16-04-2015 10:06:56

Bellonze
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Re : Bouleversifiant !

Je lis tes problèmes après quelques jours de quasi absence (sortie moto, mise en action de la maison dans l'Aveyron...).

Je ne pense pas que le pb provienne d'un défaut d'étanchéité des soupapes, car il se manifesterait au ralenti, mais un contrôle des jeux n'engage à rien.

Ca s'améliore avec le starter donc pb de richesse très probable.

Tu parles de défaut en "progression". En carburation ce mot désigne le fonctionnement au dessus de ralenti mais circuit principal pas encore amorcé.
La loi de richesse y dépend du positionnement des trous de progression par rapport à la tranche du papillon au cours de son ouverture, sur les carbus modernes, ces trous étaient positionnés par rapport à la tranche du papillon préalablement réglés à un débit de référence, mais étaient usinés par rapport à l'axe du papillon à l'époque des tractions. (je ne sais pas combien de trous de progression il y a sur ton carbu)

     Au cours de l'ouverture du papillon la loi du débit d'essence dépend de la loi de dégagement de ces trous, laquelle dépend à son tour du jeu entre papillon et alésage:
   Par exemple; si diamètre papillon hors tolérance maxi et alésage carbu hors tolérance mini=> papillon très ouvert pour réaliser le bon débit du ralenti => les trous de progression passent très tôt en aval du papillon au cours de son ouverture => le débit d'essence n'augmente plus avec l'ouverture du papillon => pauvreté jusqu'à l'amorçage du principal. (idem si carbu rebagué avec une axe mal centré par rapport à l'origine) . On peut y pallier en perçant les papillons pour que le réglage du ralenti soit obtenu avec une ouverture plus faible.


Si le défaut que tu constates est à la limite de l'amorçage du principal, c'est la zone où le niveau de cuve a le plus d'influence.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#402 16-04-2015 13:45:40

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

Sauvé par une voiture jaune !

Vers 11H45, la factrice m'apporte un petit colis qui contient 6 jolies bougies Champion L87YC.

Assez sceptique toutefois, je les monte illico, contact, démarreur et BROOOOOOOMMMMM je me retrouve avec une vraie 15 de "puta madre" qui ronronne comme un gros félin, exactement comme si elle l'avait toujours fait, s... de bagnole.
J'ai tourné dans tous les sens autour du carbu pour peanuts, mais bon ce sont les joies de la mise au point et je suis incroyablement soulagé.
Merci à tous les copains pour les conseils wink

En tout cas, je n'aurais pas cru possible une telle sensibilité aux bougies.
Je l'ai encore démarrée ce matin avec les anciennes, et c'était une vrai catastrophe.

Les nouvelles sont légèrement différentes, gravées "made in France" sur le culot au lieu de traits obliques.


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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#403 16-04-2015 15:09:05

LR539
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Re : Bouleversifiant !

Il parait même, à la lecture de pas mal de forum, qu'il faudrait mettre deux sortes de bougies en fonction des cylindres, les deux de l'arrière fonctionnant mieux avec des bougies plus froides


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#404 16-04-2015 19:22:04

moux
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Re : Bouleversifiant !

les bougies c'est pour les gâteaux      big_smile  bon la 15 tourne même si tu as galéré à chercher pourquoi, après les bougies c'est avec ma boite que les neurones ont chauffés     sad  ce soir tu te reposes     cool
La prochaine fois, tu viens avec la 15      wink


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

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#405 16-04-2015 20:23:59

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

alain91 a écrit :

les bougies c'est pour les gâteaux      big_smile  bon la 15 tourne même si tu as galéré à chercher pourquoi, après les bougies c'est avec ma boite que les neurones ont chauffés     sad  ce soir tu te reposes     cool
La prochaine fois, tu viens avec la 15      wink

C'est vrai que ta boite...est un mystère. Il me tarde de connaître la raison wink

Pour la 15, la prochaine fois je viens avec, on ira voir la C4 "momifiée" chez Michel, il me tarde de humer son intérieur.


Pour ces bougies, je pense avoir finalement un début d'explication: J'ai acheté un lot NOS CHAMPION et BOSCH.
Au déballage, les BOSCH avaient visiblement pris l'humidité, recouvertes d'une pellicule blanche. Montées ainsi sur mon cab 504 et la Triumph, elles ont fonctionné impeccablement.
Les CHAMPION, stockées ensemble, ont dû également prendre l'humidité et s'altérer au niveau isolation interne sans que rien ne puisse se voir extérieurement. Très piégeux en tout cas car j'ai bien tourné autour, ne croyant pas à une avarie de bougies "neuves" (elles sont bien au chaud au fond de la poubelle).


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#406 16-04-2015 20:29:12

LR539
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Re : Bouleversifiant !

Tu aurais du les garder pour le gâteau d'anniversaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#407 16-04-2015 20:29:42

Alaquinz
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Re : Bouleversifiant !

AHHHHH.......zut de zut.......maintenant qu'elle tourne rond elle n'est plus a vendre......!!!!!!!


Alain

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#408 16-04-2015 23:14:46

LR539
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Re : Bouleversifiant !

Ce n'est pas Jean-Jacques (Michelin 15.6) qui avait beaucoup de pb avec les bougies de 15 ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#409 17-04-2015 09:11:19

JP A
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Re : Bouleversifiant !

Bonjour à tous,
Je suis bien content, Olivier, que ta 15 ronronne à nouveau. Ca me rappelle quand il manquait deux cylindres à la mienne en raison de problèmes d'allumeur (encore merci Michel !).
Mon père ne montait plus que des EYQUEM, ayant eu des problèmes avec les CHAMPION à l'époque (il me semble me souvenir qu'elles s'oxydaient facilement, détériorant leur filetage dans les culasses... Ou se cassant net pour les bougies de 104, mais c'était surtout en raison d'un serrage inadéquat..)
En tout cas, tout va bien !
JP

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#410 11-05-2015 14:28:46

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

La petite farce mécanique du jour:

Je vérifie la bonne réparation d'un suintement d'essence en sortie de pompe, qui me désamorce tout.
Pour cela, j'approche une lampe à LED sur piles, machin chinois à deux balles, du moteur en marche, et en frôlant les fils d'allumage avec la lampe, voilà qu'elle se transforme en lampe stroboscopique en se mettant à clignoter au rythme de l'allumage !

Amusant ...


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#411 11-05-2015 19:02:14

Bellonze
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Re : Bouleversifiant !

C'est une fuite d'électricité que tu as, pas une fuite d'essence smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#412 11-05-2015 19:25:20

moux
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Re : Bouleversifiant !

au moins elle n'est chère celle là Olivier    big_smile


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#413 11-05-2015 19:33:38

TRACTION31
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Re : Bouleversifiant !

Sont forts ces Gens !!  C'est une lampe double fonction ..


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#414 11-05-2015 20:45:38

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

Ce sont les mystères de la H.T. qui arrive même à perturber les allumages transistorisés wink

Je pense qu'il doit y avoir un petit circuit d'alimentation des Leds qui ne supporte pas la proximité avec de la H.T.

En tout cas, c'est vrai que ça peut faire une petite lampe stroboscopique à "deux balles" puisque les Led n'ont aucune inertie à l'allumage, mais il faut que la lampe touche l'isolant du fil H.T.


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#415 11-05-2015 21:42:40

Bellonze
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Re : Bouleversifiant !

Quand j'étais jeune...il y a longtemps, j'avais récupéré une petite lampe au néon que je branchais sur un fil HT pour faire une lampe strobo, ça éclairait presque jusqu'à deux centimètres......pas de quoi voir au fond du trou pour la pige de six dans le carter d'embrayage de ma trac sad

Je l'ai encore dans ma boite à clous.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#416 11-05-2015 22:21:52

LR539
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Re : Bouleversifiant !

Tu cherchais déjà au fond du trou ??? Sacré Diogène .....................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#417 12-05-2015 00:55:55

L'ASPIRANT
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Re : Bouleversifiant !

LR539 a écrit :

Tu cherchais déjà au fond du trou ??? Sacré Diogène .....................

Mais pour atteindre le trou du fût, il faut écarter les caisses!


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#418 12-05-2015 21:06:14

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

L'ASPIRANT a écrit :
LR539 a écrit :

Tu cherchais déjà au fond du trou ??? Sacré Diogène .....................

Mais pour atteindre le trou du fût, il faut écarter les caisses!

Hééé, c'est un post propre ici lol


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#419 13-05-2015 00:51:46

L'ASPIRANT
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Re : Bouleversifiant !

ONZAMALLE a écrit :
L'ASPIRANT a écrit :
LR539 a écrit :

Tu cherchais déjà au fond du trou ??? Sacré Diogène .....................

Mais pour atteindre le trou du fût, il faut écarter les caisses!

Hééé, c'est un post propre ici lol

J'ai dit quelque chose de "pas propre"?
...ou alors je n'ai pas compris ta contrepèterie?    wink


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
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#420 13-05-2015 20:27:53

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

L'ASPIRANT a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
L'ASPIRANT a écrit :

Mais pour atteindre le trou du fût, il faut écarter les caisses!

Hééé, c'est un post propre ici lol

J'ai dit quelque chose de "pas propre"?
...ou alors je n'ai pas compris ta contrepèterie?    wink

Très bon anniversaire, mon cher Jean Paul !
En l'honneur de ce jour: Je n'aurai pas de rebord à mes épaulettes !


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#421 13-05-2015 21:10:03

LR539
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Re : Bouleversifiant !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#422 13-05-2015 22:40:46

Bellonze
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Re : Bouleversifiant !

ONZAMALLE a écrit :

En l'honneur de ce jour: Je n'aurai pas de rebord à mes épaulettes !

Moi j'ai pas d'épaulettes.... alors je mets ma casquette.

Dernière modification par Bellonze (13-05-2015 22:41:33)


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#423 14-05-2015 12:15:49

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

Bon, en attendant, je dévermine:

La 15 roule bien, avec juste une culbuterie bruyante qui me fait douter de "l'axe neuf" refabriqué. Je vais voir ça au resserrage de la culasse vers 500 Kms, avec démontage de la rampe, et vous en dirais plus.

Pour le reste, c'est toujours une redécouverte, mais si on respecte les préconisations du constructeur, on est bon à 95% à la remise en route.


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#424 22-09-2015 20:19:54

ONZAMALLE
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Re : Bouleversifiant !

Visiblement, ça roule même le dimanche.



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#425 22-09-2015 20:26:43

Gégé
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Re : Bouleversifiant !

Ayo,

magnifique photo, et qu'elle est belle ta voiture, je n'ai pas remarqué la culbuterie bruyante ... wink !


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