demarrage impossible

roger68540 · 07-03-2015 14:43:45

J'ai à nouveau vérifié le calage des soupapes selon 3 methodes différentes tout est au point. Pour l'allumeur calé au PMH sur le cylindre 1presence d'etincelle. Mais toujours rien. Dès lundi je vide mon carbu et ma pompe et je fais un essai avec du 98SP ( la presence de l'essence en petite quantite dans un reservoir depui 6 mois peut alterer son efficacité ?)

Elrico · 07-03-2015 15:29:50

Bonjour Roger,

Qu'appelles-tu calage des soupapes ? Je ne comprends pas .
As-tu pu faire ce que t'a indiqué dans les différents postes Bellonze ?

Eric

Bellonze · 07-03-2015 18:40:53

roger68540 a écrit :

En effet j'ai remarqué que lors du pigeage sur le volant PMH 1er cylindre ( Echap 25 Admi 20) la soupape d'echappent du 4eme cylindre esr en pleine ouvergure ? Est-ce normal ?

Tu as écrit ça sur le post 45. La réponse à cette questions est: "Non, ce n'est pas normal, c'est révélateur d'une mauvaise synchronisation de la distribution, ce que j'appelle "calage" de la distribution et qui n'a rien à voir avec le réglage des jeux aux culbuteurs.

Si c'est confirmé, il faut sortir le moteur et remonter la chaine de distribution comme il faut.
Toutes les manips que je t'ai indiquées n'ont pour objectif que de confirmer ce que tu as vu.

Si ce que tu as vu est vrai (soupape d'échappement grande ouverte proche du pmh) ça veut dire que qu'elle ne se ferme qu'en phase d'admission (donc ça admet par l'échappement) et que celle d'admission est ouverte jusqu'à la moitié de la phase de compression....elle doit être facile à tourner la manivelle!

Dernière modification par Bellonze (07-03-2015 18:41:30)

Elrico · 07-03-2015 19:25:26

Bonjour Roger,

Je me rapproche de ce que dit Bellonze. Effectue les opérations qu'il t'a donné, enlève les bougies afin de supprimer l'effet de compression.
Même un carburant de 6 mois devrait te mettre en route ton moteur.

moux · 07-03-2015 22:54:49

ne cherche pas, si tu es en pleine ouverture sur le 4 alors que le 1 est au PMH c'est que la distribution est décalée, tu n'auras pas le choix, il faut descendre le moteur. C'est ce que Henri tente de t'expliquer.

roger68540 · 07-03-2015 23:07:36

Oui c'est bien ce que je crains, mais tout reflechi j'espère que c'est bien la cause de mon problème auquel cas je reste désemparé. Je vous tiendrai au courant et j'attaque lundi car pour ce W.E. ça bouillonne dans ma tête. A bientôt

moux · 08-03-2015 02:46:29

bonjour

te souviens-tu de ce calage avec les repères en face, as-tu des photos de ton montage ?

Alaquinz · 08-03-2015 11:14:48

Alain remarque idiote mais.........la peinture verte à l'intérieur de la distribution résiste t elle a l'huile chaude.....????????
Normalement c'est la peinture orange de l'intérieur du bloc moteur........

White swan · 08-03-2015 12:17:13

Je reprends les infos publiés par Gégé il y a quelque temps:

Pignon d'AAC : 90° antihoraire par rapport à la clavette
Pignon de vilo : 2 dents et demi antihoraire par rapport à la clavette

Cela correspond aux photos de Valdessarre.

roger68540 · 08-03-2015 12:24:56

Alain. Aurais-tu une photo ou l'on aperçoit aussi la clavette du vilebrequin. Je crois l'appercevoir juste à droite du repère mais j'en suis pas certain. Pour la peinture dans le carte, selon moi, la température n'est pas supérieur à celle du moteur exterieur.

moux · 08-03-2015 14:32:40

bonjour Roger

Tu as la position des clavettes sur la photo mais il est impossible de te tromper car chaque pignon n'a qu' une seule position. ATTENTION tout de même au sans de montage des pignons, il y a une encoche sur chaque pignon et cette encoche se trouve à l'extérieur au montage , c'est l'emplacement de la rondelle frein.
Pour le calage ce qu'il faut, c'est mettre le piston 1 au PMH avec la pige et ensuite présenter la distribution en respectant l'axe en jaune sur la photo
Sur le pignon de vilo le marquage est entre 2 dents et sur le pignon d'AAC c'est un coup de pointeau sur une dent, ces 2 repères doivent être face à face pour un bon calage en partant du milieu de chaque axe (ligne jaune).
A ce moment là, tu as le PMH sur le 1 et le 4 et aucune soupape ouverte sur les 2 cylindres wink

pour Alain, non, je n'ai jamais eu de problème de décollement cool wink

roger68540 · 08-03-2015 14:51:00

C'est bien ce que j'ai fait lors du changement de la chaîne de distribution ( mais nul n'est à l'abri d'une erreur) c'est pour cette raison que je préfère sortir le moteur et m'en assuré on ne sait jamais. En une demie journée je serai fixé. Pour moi c'est la seule explication possible. A suivre...

Dernière modification par roger68540 (10-03-2015 21:49:48)

jean-michel09 · 09-03-2015 00:04:41

Denis j'aurai bien voulu te venir en aide mais je ne serai pas de grande utilité avec mes bocaux, et je risquerai de te vider ton Pinard lol

moux · 09-03-2015 00:09:27

Si tu as besoin Denis, demande ce sera avec plaisir wink

titeauto · 11-04-2015 22:58:46

backingtrack76 a écrit :

en fait c est dommage de voir que le sujet sur cette panne de roger s arrete aussi brutalement je crois que pour le retour d experience il serait tres utile qu on obtienne la solution a cette panne: qui est aussi la mienne et a d autres aussi.
alors si roger me lis qu il donne des nouvelles de sa panne car j ai aussi le meme chose.
remarque il n est pas le seul a ne plus communiquer des le probleme resolu j en ai compté pas moins de 10 !!!!! pas sympa de prendre des renseignements et de ne pas en donner aux copains tractionnistes .....

Adresses lui un MP

Neortic · 12-04-2015 08:52:00

roger68540 a écrit :

Pour la peinture dans le carte, selon moi, la température n'est pas supérieur à celle du moteur exterieur.

Roger, a l'intérieur du moteur c'est de l'eau qui circule et normalement elle ne devrait pas dépasser 95°C....par contre coté distribution il s'agit d'huile qui a mon avis peut être plus chaude n'a pas le même pouvoir "décollant" que l'eau...il faut que le peinture soit vraiment résistante au hydrocarbure et autre produits du genre....

White swan · 12-04-2015 11:52:58

Neortic a écrit :

roger68540 a écrit :
Pour la peinture dans le carte, selon moi, la température n'est pas supérieur à celle du moteur exterieur.
Roger, a l'intérieur du moteur c'est de l'eau qui circule et normalement elle ne devrait pas dépasser 95°C....par contre coté distribution il s'agit d'huile qui a mon avis peut être plus chaude n'a pas le même pouvoir "décollant" que l'eau...il faut que le peinture soit vraiment résistante au hydrocarbure et autre produits du genre....

Pour avoir placé une sonde de température d'huile côté droit du moteur, je peux dire que l'huile dépasse très rarement 60-65°C jamais 70° donc bien inférieure à celle du LDR.

JEMSdu10 · 12-04-2015 16:43:19

Denis34 a écrit :

White swan a écrit :
Neortic a écrit :
Roger, a l'intérieur du moteur c'est de l'eau qui circule et normalement elle ne devrait pas dépasser 95°C....par contre coté distribution il s'agit d'huile qui a mon avis peut être plus chaude n'a pas le même pouvoir "décollant" que l'eau...il faut que le peinture soit vraiment résistante au hydrocarbure et autre produits du genre....
Pour avoir placé une sonde de température d'huile côté droit du moteur, je peux dire que l'huile dépasse très rarement 60-65°C jamais 70° donc bien inférieure à celle du LDR.
Hello White Swan...aurais tu un cliché de l'endroit ou tu as positionné la sonde de Tempé d'huile....Merci...

+ 1 intéressant à voir

White swan · 12-04-2015 20:14:49

JEMSdu10 a écrit :

Denis34 a écrit :
White swan a écrit :
Pour avoir placé une sonde de température d'huile côté droit du moteur, je peux dire que l'huile dépasse très rarement 60-65°C jamais 70° donc bien inférieure à celle du LDR.
Hello White Swan...aurais tu un cliché de l'endroit ou tu as positionné la sonde de Tempé d'huile....Merci...
+ 1 intéressant à voir

La photo bien connue par les forumistes ( empruntée sur le forum) n'est pas celle de mon installation mais précise l'endroit où les sondes ont été placées. A l'arrière du moteur, côté droit. Je prendrai une photo et la posterai dans les prochains jours.
J'ai installé les sondes sur un té acheté sur internet; aussi bien la sonde de pression d'huile que celle de température. C'est un peut juste comme espace mais on y arrive. La photo ci-contre montre un moteur déposé, faut-il le dire...

Dernière modification par White swan (12-04-2015 20:26:50)

titeauto · 12-04-2015 20:35:37

White swan a écrit :

JEMSdu10 a écrit :
Denis34 a écrit :
Hello White Swan...aurais tu un cliché de l'endroit ou tu as positionné la sonde de Tempé d'huile....Merci...
+ 1 intéressant à voir
La photo bien connue par les forumistes ( empruntée sur le forum) n'est pas celle de mon installation mais précise l'endroit où les sondes ont été placées. A l'arrière du moteur, côté droit. Je prendrai une photo et la posterai dans les prochains jours.
J'ai installé les sondes sur un té acheté sur internet; aussi bien la sonde de pression d'huile que celle de température. C'est un peut juste comme espace mais on y arrive. La photo ci-contre montre un moteur déposé, faut-il le dire...
http://s15.postimg.cc/gwcbv771j/support … _huile.jpg

Ce montage (sonde de pression et raccord ) viennent de chez RENEL 50€
Je l'avait monté moteur en ^place, là c'est pris lors d'une dépose!

Dernière modification par titeauto (12-04-2015 20:37:07)

LR539 · 12-04-2015 23:39:13

Vous ne confondez pas sonde de pression et sonde de température d'huile ???

titeauto · 12-04-2015 23:47:07

Ben oui, ils confondent, la photo c'est pression et non t°

White swan · 13-04-2015 01:21:18

titeauto a écrit :

Ben oui, ils confondent, la photo c'est pression et non t°

Pour Titeauto et LR539,

Il n'y a pas de confusion. Il faut lire attentivement le post77.
J'ai bien installé 2 sondes au même endroit: une pression d'huile et l'autre température d'huile.
Je peux difficilement être plus clair.

Je dis bien au post 77 que la photo bien connue par les forumistes ( empruntée sur le forum) n'est pas celle de mon installation mais précise l'endroit où les sondes ont été placées.

Je dis également que je prendrai une photo et la posterai dans les prochains jours.

Dernière modification par White swan (13-04-2015 13:37:47)

LR539 · 13-04-2015 08:50:15

Deux sondes au même endroit
OK, Je n'avais pas percuté !

#51 07-03-2015 14:43:45

Re : demarrage impossible

#52 07-03-2015 15:29:50

Re : demarrage impossible

#53 07-03-2015 18:40:53

Re : demarrage impossible

#54 07-03-2015 19:25:26

Re : demarrage impossible

#55 07-03-2015 22:54:49

Re : demarrage impossible

#56 07-03-2015 23:07:36

Re : demarrage impossible

#57 08-03-2015 02:46:29

Re : demarrage impossible

#58 08-03-2015 11:14:48

Re : demarrage impossible

#59 08-03-2015 12:17:13

Re : demarrage impossible

#60 08-03-2015 12:24:56

Re : demarrage impossible

#61 08-03-2015 14:32:40

Re : demarrage impossible

#62 08-03-2015 14:51:00

Re : demarrage impossible

#63 09-03-2015 00:04:41

Re : demarrage impossible

#64 09-03-2015 00:09:27

Re : demarrage impossible

#65 11-04-2015 22:58:46

Re : demarrage impossible

#66 12-04-2015 08:52:00

Re : demarrage impossible

#67 12-04-2015 11:52:58

Re : demarrage impossible

#68 12-04-2015 16:43:19

Re : demarrage impossible

#69 12-04-2015 20:14:49

Re : demarrage impossible

#70 12-04-2015 20:35:37

Re : demarrage impossible

#71 12-04-2015 23:39:13

Re : demarrage impossible

#72 12-04-2015 23:47:07

Re : demarrage impossible

#73 13-04-2015 01:21:18

Re : demarrage impossible

#74 13-04-2015 08:50:15

Re : demarrage impossible

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